פמיניזם אורתודוכסי

נראה שהפמיניזם האורתודוקסי דורש שיויון בין נשים לגברים,  ולא כפמיניזם החילוני שבעצם דורש  שלטון נשי. 

[ת"ת,

הפמיניזם לא דורש "שלטון נשי" וגם לא "עליונות נשית". הוא דורש שוויון.
הבעיה היא, שבעבור מי שרגיל לזכויות-יתר, הרבה פעמים הדרישה לשוויון נראית כהפחתה בזכויות שלו עצמו. כשלאדם א' יש הרבה ולאדם ב' מעט, השוויון יושג כשגם לב' יתנו את מה שיש לא'. במקרים כאלה, פעמים רבות, אנשי הא' מתרעמים וזועמים מכיוון שאין להם את היתרון שהיה להם קודם. הם מרגישים מופסדים, נחותים ונרדפים, למרות שאובייקטיבית זה לא נכון.]

.

ת"ת,
הפמיניזם האורתודוכסי הוא יצור חריג - חריג אצל הפמיניסטיות - משום שהוא מראש מקבל עליו שיש תחומים בהם לא יהיה שוויון.

איך אמרה פעם פרופ' רוס - אמו של הרב רוס: בגלל שיש לי כזה כיסוי ראש, אני יכולה להגיד כאלו דברים. ואכמ"ל.

הדיבורים על שוויון הם דיבורי הבל. לא יכול להיות שוויון בין המינים. הזכר חזק יותר גופנית. לנקבה יש בינה יתירה. הנקבה בעלת כח סבל גדול יותר . לעומת האשה הזכר יותר שכלי והאשה יותר רגשנית. וכו איך יכול להיות שוויון?

כמו השיוויון שדורשת ש"ס

[ירוחם,

ממה שזכור לי מן הפורום הזה, הרבה ממה שכתבת הפוך מן המציאות 

אבל ברצינות - גם אם נניח (לצורך הדיון) שיש צדק בדבריך, כמה מן התכונות הללו קשורות באופן ישיר או עקיף ליכולות לימודיות או לכישורים של הצלחה בתחומי חיים אחרים? האם נדרש כוח גופני מסוים כדי להיות מנכ"ל של חברת היי-טק, מנהל/ת בנק או רב/ה? האם "כח סבל" הוא קריטריון בתלוש השכר?]

אם שלום 

התשובה היא כן. יש הבדל בביצועים בין גבר ואשה. ולו רק כי מספר ימים בחודש האשה יש לה אורח כנשים. ואשה כאמור פועלת יותר מהרגש מאשר מהשכל.
הויכוח הזה ביננו אינו ניתן להוכח כאן בפורום. אבל הביני לא בכדי אשה הרויחה פחות מגבר באותו תפקיד-
ואני אומר זאת כאוהב -את אשתי- מעריך ומעריץ את היכולות של הנשים אבל כפי שאולי את יודעת אני פעלתי רבות בתחום התעשיה והכלכלה והייתי חבר בהרבה דירקטריונים ראיתי הרבה נשים בפעולות. אני כאמור לא מדבר מרגש ודעות קדומות. אבל כמובן שהרבה נשים יגידו שאני טועה כמובן

מילא בימים עברו , כשהאשה היתה מדוכאת באמת וחסרת זכויות היה מקום לפמיזינם הזה וזה לדיון נפרד, שכשהוא יערך, ימצא שדווקא חז"ל המותקפים על ידי הפמיזם דאגו לאשה כנגד מנהג העולם שנהג אז.

   אבל להלחם למשל על הזכות של אשה לשרת בכל תפקיד בצבא, כשכולם יודעים שהיא לא מתאימה ומורידים את מבחני המאמץ עבורה ? זה נקרא להתערב בחיים על פי מה שה' ברא ואיך שהם צריכים להראות בשכל הישר, רק כדי שאיזה מפקד לא יביע דעה וימנע מאישה לשרת בתפקיד שלא מתאים לה. 

[ירוחם,

באחד הדיונים הראשונים בהם השתתפתי בפורום, הייתי היחידה שהביאה מקורות, סטטיסטיקות ומחקרים לתמיכה בטענותיה, וגם היחידה שהופנתה כלפיה הטענה שהיא "מדברת מתוך רגש ולא על בסיס רציונלי" (או דברים כגון דא).
הטענות האלה הן מעגל סגור שקשה ביותר לצאת ממנו (ורוב הטוענים גם לא ממש מעוניינים בכך). כל טיעון שתעלה אישה (יהא הגיוני, רציונלי ומבוסס ככל שיהיה), ייפסל על הסף כי הוא "רגשני". כל תגובה מתרעמת על טיעון אידיוטי או פוגעני ככל שיהיה, תוצג כ"היסטריה". טיעונים ותגובות זהות מפי גברים יוגדרו כ"התלהבות" או "אמונה בצדקת הדרך" או ביטוי ללמדנות" וכו'.  
זו המציאות שחוות נשים רבות (שלא לומר כולן) בדרך כזו או אחרת. הרבה מאוד גברים בכלל לא רואים/שומעים את הבעיה ולכן חושבים שנשים ממציאות אותה, מה שמאשש את הדעות הקדומות שלהם ממילא - שנשים הן "רגשניות", "היסטריות" וכו'. וחוזר חלילה.

(זה גם לא קשור לאינטיליגנציה או להשכלה בהכרח. למשל, פרויד טיפל בנשים רבות עם פגיעות נפשיות, ורבות מהן התלוננו על התעללות מינית כזו או אחרת שעברו בילדותן. המסקנה שלו? ברור שאבות/דודים וכו' לא עושים דברים כאלה, אז בהכרח ילדות/נשים מפנטזות (קרי: משקרות לגבי פגיעות מיניות)...]

כבוד הרבנית

הגמרא מספרת על פמיניסטית גדולה אשתו של רבי אלעזר אחות רבן גמליאל. שניהלה את סדר היום של בעלה ביד רמה. ואם שלום שמה בישראל.