בית פורומים אחרדים-אלעד

חי מהשטח - נתוני ההצבעה ותוצאות הקלפיות

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-8/9/2004 14:47 לינק ישיר 

http://www.nrg.co.il/online/11/ART/780/078.html


ועוד

http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp
topic_id=1102172

ועוד

http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1102205

תוקן על ידי - לומזה - 08/09/2004 15:06:17



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/9/2004 16:38 לינק ישיר 

איש חסיד, שים לב למה שכתבתי למעלה שקלפי 13 משותפת לויז'ניץ וד"ל, ע"כ 290 שזה 30 יותר מה260, זה ניצול המקסימום של קולות ויז'ניץ.

שים לב "עד" קיבלה 102 קולות וכנראה "שי" קיבלה מאזור הד"ל 30 קולות.


תוקן על ידי - חיים9999 - 08/09/2004 16:56:04



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/9/2004 18:45 לינק ישיר 

איש חסיד.
קרא שוב את סעיף 5 בהודעתך הבאחרונה. 800 קול?
זה כמעט שני מנדטים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/9/2004 19:52 לינק ישיר 

חיים,

כעת הנך מבין את פשר שתיקתי???

הלא אין ביכולתו של ילוד אישה שפל כמוני, להתמודד עם נתונים מעודכנים שכאלה...


אוח אוח



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-8/9/2004 22:31 לינק ישיר 

מרנן,

אני לא יודע אם אתה רציני או ציני, אבל בא תראה שהאנלייזר שווה יותר מההיגיון הצרוף שלך.


---------------------------------------------------

נתחיל בתוצאות הנוכחיות -

1. מפלגות שעברו את אחוז החסימה:
שי - 4950
כח - 1009
עד - 984

2. סה"כ קולות שעברו את אחוז החסימה: 6943.

3. מודד למנדט (6943 חלקי 13): 534

4. חלוקה למנדטים:
שי - 9 מנדטים + עודף 144
כח - 1 מנדט + עודף 475
עד - 1 מנדט + עודף 450

5. שתי המפלגות בעלות העודפים הגדולים ביותר (כח ועד) מקבלות מנדט נוסף, והתוצאה הסופית:
שי - 9 מנדטים
כח - 2 מנדטים
עד - 2 מנדטים


כעת נראה מה קורה אם מוסיפים לשי 750 קולות:

1. מפלגות שעברו את אחוז החסימה:
שי - 5700
כח - 1009
עד - 984

2. סה"כ קולות שעברו את אחוז החסימה: 7693.

3. מודד למנדט (7693 חלקי 13): 591

4. חלוקה למנדטים:
שי - 9 מנדטים + עודף 381
כח - 1 מנדט + עודף 418
עד - 1 מנדט + עודף 393

5. שתי המפלגות בעלות העודפים הגדולים ביותר (כח ועד) מקבלות מנדט נוסף, והתוצאה הסופית - שוב:
שי - 9 מנדטים
כח - 2 מנדטים
עד - 2 מנדטים


הסיבה לכך, אגב, פשוטה מאד: אם שי מקבלת 750 קול נוספים סך הקולות הכשרים עולה גם הוא, וממילא המחיר לכל מנדט עולה בכ-60 קול. במצב כזה שי צריכה לשלם 60 קול נוספים על כל אחד מתשעת המנדטים הקודמים שלה, כלומר 540 קול, ולכן היא נשארת בסופו של דבר עם יתרון של 210 קול בלבד.

---------------------------------------------------


תוקן על ידי - אישחסידהיה - 08/09/2004 22:39:01



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-9/9/2004 00:14 לינק ישיר 

איש חסיד, מסתבר שגם חשבון אתה לא יודע.

הרי אם אתה מוסיף לשי 750 קול, אתה צריך להוריד את קולות אלו מהרשימות האחרות, כך שהחשבון נשאר אותו חשבון.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/9/2004 00:36 לינק ישיר 

יש לך בעייה בהבנת הנקרא, כנראה.

נשאלתי ועניתי על סעיף 5 בתגובתי שבראש העמוד. הסעיף מתייחס למספר הנמנעים שהיתה "שי" צריכה להביא כדי לזכות במנדט העשירי, וביחס לכך המספר 800 הוא הנתון המדוייק שקיבלתי.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-9/9/2004 07:47 לינק ישיר 

איש חסיד,

אין לי פנאי לעיין כעת כדבעי, בניתוח שהעלית.
(ולאנלייזר, אתה יודע, אין משיבים כלאחר יד, אם בכלל... )

עכ"פ, אם חברי הפורום תמהו מיהו "הכוח" שעמד מאחורי "כח" והביא למיצוי מקסימלי ומעבר לכך, של פוטנציאל המצביעים של המפלגה, הרי שכעת הם יודעים את התשובה...



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-9/9/2004 21:13 לינק ישיר 

אפיזודה משעשעת התרחשה הבוקר בלשכת ראש המועצה.

מזכירת הלשכה השיבה לצלצול טלפון מנדנד, "על הבוקר".

מן העבר השני של הקו נשמע קולה של "אם מרוקאית עצבנית"... (כלשונה של המזכירה).

הדיאלוג שהתקיים בין השתיים יכול להמחיש לצביקה, יותר מכל, מהו רף הציפיות המטורף, שהציבו לו בקלפי, בוחרי אלעד...

----------------------------------

כך, מתארת המזכירה המשועשעת, התנהלה השיחה:

מטלפנת: איפה הוא?

מזכירה: מי?

מטלפנת: הוא!!!

מזכירה: מי, הרב קריספל?

מטלפנת: לאאאאאא הווווא...

מזכירה: מי זה הוא?

מטלפנת: צביקה...

מזכירה: הרב צבי כהן?

מטלפנת: כן, הוא!

מזכירה: "הוא" איננו, עדיין לא נכנס בפועל לתפקיד...

מטלפנת: שקרן...

מזכירה: מה???

מטלפנת: "הוא" הבטיח לי "יום אחרי הבחירות אני מכניס ת'בת שלך לבית-ספר בעיר"...
והנה תראי, קיבל את הקול שלי, השקרן, ו...נעלם...



תוקן על ידי - מרנן_ורבנן - 09/09/2004 21:40:48



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-10/9/2004 01:15 לינק ישיר 

כגודל הציפיות כך יהיה גודל האכזבה

אני מאמין שצביקה כהן אדם הגון וישר

אבל אף פעם אי אפשר לרצות את כולם

ואם הוא ינסה לכפות על בתי ספר להכניס ילדים שנערי המרא
פסלו

הוא יקומם עליו את המרא ואת זה בטוח הוא לא ירצה על תחילת הקדנציה

ולכן אותם הורים אומללים ימשיכו להיות מאוכזבים

ויש לי שאלה קטנה לכל המחזירי בתשובה

אתם מספרים לחברה שאתם מחזירים בתשובה
שאתם תהיו אלה שיתנגדו שיקבלו את הילדים שלהם למסדות חינוך שהילדים שלכם לומדים???



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/9/2004 07:49 לינק ישיר 

יוסי,

הנקודה היא, שגם את מי ש"הוא" באמת ירצה לש'פר, הוא לא יוכל.

מצבה הפיננסי של המועצה הנו בכי רע וצביקה יגלה מהר מאוד שהוא עומד בפני שוקת שבורה...

וכשהשוקת שבורה, הוי אומר: כסף אין,
גם מים מהמוביל הארצי (קרי: העברות תקציביות), אי אפשר לספק...



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-10/9/2004 17:25 לינק ישיר 

כניסת השבת: איזה מלך



* על במה אחת התייצבו השבוע רבנים ליטאים חשובים, לצדו של הרב עובדיה. הליטאים העדיפו להתעלם מנוכחותו של הרב הספרדי, זה נראה משפיל, אבל אז התרומם עובדיה מכיסאו והחל לנאום *

אבישי בן חיים - מוסף ש"ק... מעריב




החזרת חוב. בשבוע שעבר הועלו במדור זה השאלות הגדולות של השבוע החרדי הנוכחי: האם באמת יישבו הרבנים הליטאים על במה אחת עם מנהיגה הרוחני של ש"ס, הרב עובדיה יוסף? האם יפורסם שמו של הרב עובדיה בביטאון הציבור הליטאי "יתד נאמן" בסיקור הכנס או במודעות לקראתו?

אז ככה, ביום ראשון השבוע נפל דבר בציבור החרדי: המנהיג הליטאי השני בחשיבותו, הרב אהרון לייב שטיינמן, ישב על במה אחת עם מנהיגה של ש"ס הרב עובדיה יוסף. מאידך, קוראי "יתד נאמן" לא זכו לקרוא על החדשה המרעישה, והאירוע החשוב פשוט הוחרם.

מנהיג הציבור הליטאי הרב יוסף שלום אלישיב אף אמר בשבוע שעבר על הרב עובדיה: "הוא כבר ביקש סליחה מהרמ"א ומהחזון איש‭- ?"‬ שניים מחשובי הפוסקים האשכנזים, שהרב עובדיה חלק עליהם בחריפות. בדברים, שבחרדית נשמעים הרבה יותר קשים, חשף הרב אלישיב רק חלק מהמקור לטינה ולזלזול של הליטאים ברב עובדיה, טינה שהגיעה לשיא מאז שהרב עובדיה וש"ס נכנסו לקואליציית השמאל ב‭1992-‬ נגד עמדתו של המנהיג הליטאי הקודם, הרב אליעזר שך.


* ניצחון האחדות *


קשה למצוא ציבור בארץ, שנהנה מחדוות המשחק הדמוקרטי - בחירות, הפגנות וכדומה - יותר מהציבור החרדי. אולי לכן הפכו הבחירות המקומיות באלעד, יישוב חרדי בן 26 אלף תושבים, לא הרחק מראש העין, לעניין חרדי כלל ארצי, שגדולי הרבנים ובכירי הפוליטיקאים החרדים שקועים בו עד צוואר.

לא מעט כותרות מרעישות פנים-חרדיות נולדו ממערכת הבחירות הזו. הראשונה: רשימה משותפת של ש"ס, הליטאים וחסידים. רשימה שסיימה את הבחירות בניצחון גדול, עם תשעה מתוך 13 המקומות במועצה המקומית ועם רוב עצום למועמדה לראשות המועצה - צביקה כהן.

השנייה: רשימה חסידית עצמאית, אותה הוביל חבר הכנסת מאיר פרוש. הרשימה הכלל-חסידית שניצלה את המשחק הדמוקרטי ואת יכולותיו הארגוניות של פרוש, איחדה את החסידויות הקטנות והשיגה הישג מרשים של שני נציגים במועצה.

השלישית: איש ש"ס, צוריאל קריספל, ראש המועצה היוצא שהודח על ידי מפלגתו במסגרת הסכם האחדות והעז לומר דברים שהם בגדר טאבו, כי האנשים המקורבים לרבנים ובפרט לרב עובדיה מטעים אותם ומוסרים להם מידע שקרי, שעל פיו נקבעת דעת התורה שלהם.

ועוד כותרת אחת לא מרעישה במיוחד: מעמדם של הספרדים בתוך הציבור החרדי נמוך, כרגיל. לא מעט ספרדים לא חשו בנוח עם הסכם האחדות והסבירו כי הם רוב באלעד וכי הם יכולים לקחת את העיר, גם מבלי לשתף בשלל את הליטאים. 136 מהם אף הצביעו לרשימתו של צוריאל קריספל, למרות ההוראה ההפוכה והנחרצת של הרב עובדיה יוסף.

ביום ראשון בשעת לילה מאוחרת, מיד אחרי כנס האחדות, ישב באחד הבתים באלעד ש"סניק צעיר אך שבע קרבות ותקף בעיניים נוגות: "על איזו אחדות עם האשכנזים מדברים כאן? הם השתמשו בנו. רוצים אחדות אמיתית? שיתנו לילדים שלנו ללמוד עם הילדים שלהם, שיתנו לבנות שלנו ללמוד בסמינרים שלהם‭."‬

אם לא די בכך, לא מעטים התייחסו אל ההחרמה ב"יתד נאמן‭,"‬ ואפילו אל העצרת המשותפת, כאל אירוע משפיל לרב עובדיה. על פי הסכם מוקדם דאגו מקורביו של הרב שטיינמן שהוא לא יישב בצמוד לרב עובדיה. בהתחלה הוסכם כי האדמו"ר מוויז'ניץ' יחצוץ ביניהם, אך משעלו חששות שהאדמו"ר לא יגיע, כפי שאכן אירע, העלו רעיון להציב "סטנדר" בין שני הרבנים. לבסוף שימש בתפקיד החוצץ יושב ראש ש"ס, אלי ישי.

ולא רק זאת. רב ליטאי בכיר נוסף, הרב שמואל אויערבך, מי שנחשב לפטרונו האשכנזי של מועמד ש"ס צביקה כהן, ואמור היה להעניק "הכשר" נוסף לרב עובדיה, לא הגיע. הכרוז הכריז אמנם על כניסתו, אבל למרבה הפלא הוא נכנס למקום רק דקות ספורות לאחר שהרב עובדיה עזב. מקורביו נימקו: "היה לנו פנצ'ר בגלגל‭,"‬ אבל רבים סירבו להאמין וראו באיחור הבעת עמדה אידאולוגית על פיה רצוי, בלשון עדינה, לא לשבת עם הרב עובדיה. הרב אויערבך לא סיפק את הסחורה וגם מקורביו של הרב שטיינמן ראו עצמם זכאים לכעוס עליו.


* לגיטימציה מהאשכנזים *


הספרדים התנחמו בצדק בכניסה המשותפת של הרב עובדיה עם הרב שטיינמן. רק שיקבלו מעט הכרה ליטאית בגדלותו של רבם. צריך להעיר כי לאורך שנים ההערכה לרב עובדיה בעולם הישיבות הליטאי היתה בעירבון מוגבל מאוד. כשהיה רב ראשי נתפס כרב ראשי, שזה רע מבחינתם. בין השנים ‭,1984‬ מועד הקמתה של ש"ס, ל‭1992-‬ הוא זכה לעדנה מסוימת בעקבות שיתוף הפעולה עם המנהיג הליטאי הרב שך, אבל גם בה לא היה משום מתן לגיטימציה אמיתית לגדלותו התורנית.

היא השיגה הישג ענק אחר, בהשפעה הגדולה על חלק מבני התורה הספרדים שנאחזו בה ונדבקו ברב עובדיה כגדול דור לגיטימי. רובם גם לא עזבו אותו ואת ההכרה בו כגדול הדור גם לאחר הקרע עם הרב שך.

ביום ראשון, על הבמה, התארגנו לנאומי הרבנים, והשאלה באיזה תוארי כבוד יכבדו האחד את רעהו ריחפה באוויר. הרב שטיינמן, ישוב על כיסא פלסטיק דיבר ראשון. בלשון רכה ונעימה אמר דברי תורה, אך לא הזכיר ולו במילה את נוכחותו, שני כיסאות משמאלו, של הרב עובדיה. אחריו דיבר הרב נסים קרליץ, אף הוא מחשובי הרבנים הליטאים, גם הוא ישוב על כיסא, ומבלי להזכיר את הרב עובדיה. העסק נראה משפיל ולא משתלם לספרדים, שהסכימו לוותר על הרבה בשביל לקבל עבור הרב שלהם לגיטמציה מעולם התורה הליטאי. אבל אז הגיע תורו של הרב לדבר והכל התהפך, ומהלך האחדות שהוביל אלי ישי התברר כנבון ומוצלח, עוד לפני התוצאות המרשימות ביום הבחירות באלעד. זאת למרות שישי עוד עשוי לקבל בראש על הסידור על פיו הרב שטיינמן לא ישב צמוד לרב עובדיה.


* קינוח מתוק *


בניגוד לקודמיו הליטאים, כשהרב עובדיה התחיל לדבר הוא נעמד מלוא קומתו. לכאורה משהו כמו ‭1.70‬ מטר, אבל הקהל הגיב כאילו היו אלה שני מטרים. סוג של חשמל הציף את האוויר, השתרר שקט מתוח יחסית, שני אברכים ספרדים בשורה השלישית בקהל התחילו לשיר את השיר השמור לגדולי הדור ולמרנים למיניהם - "ימים על ימי מלך תוסיף‭."‬ קבוצת ספרדים משמאל לבמה הצטרפה אליהם, ואחר כך עוד ועוד ספרדים הסתכלו אחד על השני, הצטרפו ושרו "ימים על ימי מלך תוסיף‭."‬

היה נראה כאילו האחדות המזויפת שווה להם את הרגע הזה - לעמוד מול האשכנזים ולשיר לרבם בקול גדול ובהתרגשות, שיש לו את הלגיטמציה הספרדית שלהם ושהיא יותר חשובה ויותר אוהבת מזו שהאשכנזים לעולם לא באמת יתנו לו. הם עטפו אותו באהבה והוא עטף אותם. אחר כך ביקש מהציבור לקום על רגליו.

כולם קמו, כולל הרבנים האשכנזים על הבמה והוא ערך תפילת "קבלת עול מלכות שמים" בניגון ספרדי כשהקהל עונה אחריו.

הוא קינח בברכה לקהל, אך פתאום החליט לתת הדרן, למשוך את הרגע. שלוש פעמים הוא כאילו סיים לדבר ואז בירך את הקהל שוב ושוב ושוב. כשסיים לדבר הסתיים גם האירוע. אבל החשמל עוד נשאר. שני העיתונאים שנכחו באירוע, מ"מעריב" ומגל"צ, נאלצו למלמל בלי תיאום מוקדם את אותן המילים: "איזה מלך, איזה מלך".


http://www.nrg.co.il/online/1/ART/781/313.html



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-10/9/2004 17:27 לינק ישיר 

מצורף קובץ

נ.ב.

שימו לב איזו תמונת "ארכיון" דפקו לקריספל...

"האיש והכובע" במיטבו...



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-11/9/2004 19:39 לינק ישיר 

ועוד מספיחי הבחירות...

המרא דאתרא האשכנזי, הופתע לקבל בצהרי יום שישי, זר פרחים מרהיב, מלווה במכתב תודה חם ונרגש.

השולח המכובד היה לא אחר מאשר ראש המועצה הנבחר ר' צביקה כהן...

"נערי הרב" שנכחו בביתו בעת קבלת הזר, תמהו בציניקניות האם אין מדובר ב"פרחים בקנה"?.?.?



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-12/9/2004 00:44 לינק ישיר 

ואולי "בנות בצריח"?.?.?




























במקום חיילים כמובן....



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > אחרדים-אלעד > חי מהשטח - נתוני ההצבעה ותוצאות הקלפיות
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 8 9 10 לדף הבא סך הכל 10 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.