אזוטריקה בתורה: כשפים, שדים ע"ז וכדומה


שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד

1 2 3 ... 8 9 10 ... 19 20 21

סך הכל 21 דפים.

הצג תגובות לאשכול מהסוף להתחלה

נשלח ב-28/9/2004 12:50

מציץ,
החום הוא תכונה של חומר, ברגע נתון; אם ייעלם החומר, לא יהיה חום עצמאי. לעומת זאת, חומר הוא חומר גם אם חומו מתחלף בקור. לא החום תופס מקום במרחב, אלא החומר. משל למה הדבר דומה, לתכונת היותו של חומר אדום; הצבע האדום של העגבניה אינו "תופס מקום", אלא העגבניה היא שעושה זאת, ואף שניתן לחוש בצבעה האדום של העגבניה הרי אין זה עושה מהאדמומיות עצמה דבר עצמאי.

נשלח ב-28/9/2004 13:09

"סליחה, אני מוחה אם משתמע מדברי מסתברא כי הרמב"ם שלט, כי הוא אמר, ודבריו קודש! ולא הוא."

הרבנית איקה, וכי אני כתבתי כך? אני מעולם לא כתבתי כך, הוא שלט בגלל שאמר? חס מזרעי' דאבא לומר כך.

נשלח ב-28/9/2004 14:01

גו"ג ורמב"ם

כיצד תיתכן קרינת חום בריק? בעצם גם חומר הוא תכונה של משהו אחר (של המרחב?), כי הוא מבטא את קיומו אך ורק על ידי השפעתו על חומרים אחרים.

למה הדבר דומה? למציאות וירטואלית על גבי מסך של מחשב. גם שם ניתן לדמות גופים בתנועה, אבל מה שקורה בפועל הוא שנקודות שונות על המסך משנים את צבעם. "דבר" אינו אלא אוסף של אפשרויות כאשר חלק מהדברים מוחזקים קבועים . ודו"ק היטב כי עמוק הוא ויש עוד להאריך בזה טובא.

תוקן על ידי - מציץ_ונפגע - 28/09/2004 14:16:33

נשלח ב-28/9/2004 14:45

מו"נ,

"קרינת חום בריק" היא ביטוי לא מוצלח למשהו אחר.

אסביר:

מה שקרוי (בטעות, או באי דיוק מכוון) "קרינת חום", הוא קרינה אלקטרומגנטית (דוגמת קרינת אור וקרינת רדיו) בתדר של האינפרה-אדום ומעט מטה (או במילים אחרות: קרינה עם אורך גל של "אור אינפרה אדום" (בלתי נראה) ומעט מעלה.

לקרינה זו תכונות פיזיקליות מענינות, למשל: כשהיא פוגעת בחומרים רבים לא רק שהיא נבלעת בהם ובכך מחממת אותם.

הזכוכית הלבנה שהיא "שקופה" לאור הנראה, היא אטומה ואיננה מעבירה את האור האינפרה אדום.

לכן הטמפרטורה בתוך חממה או מכונית סגורה יכולה להגיע ליותר מ 100 מעלות צלזיוס.
(האור הנראה עובר דרך הזכוכית, ונבלע חלקית בחומרים שבפנים. הם פולטים אחר כך קרינה בתחום האינפרה אדום, אך קרינה זו לכודה ואיננה יוצאת דרך הזכוכית,
וכך כמות האנרגיה שמצטברת במכונית הולכת וגדלה.

עד כאן אומרים בשבת הגדול.

תוקן על ידי - רמ_במזל - 28/09/2004 14:51:54

נשלח ב-28/9/2004 14:51

וממילא?

נשלח ב-28/9/2004 15:12

וממילא, כלומר,

קרינה וחום הם שני דברים נפרדים.

חום הוא מצב או תכונה של חומר.

וקרינה, היא איננה חומר (אור הוא חומר?). אלא היא "אנרגיה טהורה".

ובדרך כלל אנרגיה רק מחליפה את צורתה לאנרגיה אחרת. בענייננו:

אנרגיה אלקטרומגנטית הופכת לאנרגית חום, דהיינו מצב בו חלקיקי חומר נעים במהירות יחסית.

במאמר מוסגר וסודי, שעליו נאמר "נא להשמיד לפני הקריאה", אזכיר כי נכון שאנרגיה טהורה יכולה להפוך בתנאים מסויימים מאד לחומר, ע"פ משואתו המפורסמת של הדוד אלברט איינשטיין [E שווה ל (MC)בריבוע], כדוגמת האירועים המשוערים של המפץ הגדול, אך הדיון בדואליות של עולמנו קצת חורג משאלתך הבסיסית.

תוקן על ידי - רמ_במזל - 28/09/2004 15:22:39

נשלח ב-28/9/2004 15:25

דומני שהבחנתך היא בין טמפרטורה לבין חום.

נשלח ב-28/9/2004 15:56

שלילי.

חום הוא מצב של חומר (מעין תכונה זמנית).

טמפרטורה היא נתון המודד את הדרגה של החום. למשל 100 מעלות צלזיוס, היא דרגת החום בה המים רותחים (באופן גס נתייחס למושג זה כפונקציה של המהירות הממוצעת של חלקיקי חומר מסויים).

קרינה אלקטרומגנטית המשתרעת על טווח עצום של תדירויות היא משהו אחר.
אור נראה הוא מקרה פרטי של קרינה אלקרומגנטית, או ביתר דיוק: הוא קרינה של גלים אלקטרומגנטיים באורכי גל בטווח מוגדר.

לסיכום:
קרינה היא אנרגיה בצורה מסויימת של גלים א"מ;
חום גם הוא אנרגיה, אלא שהיא טמונה במצב (מהירות התנועה או התנודה) של חלקיקי חומר;
טמפרטורה היא "דרגת החום" כפי שניתן למודדה במדי חום.

נשלח ב-28/9/2004 16:12

מצידי תקרא לזה אזוטריקה ירוקה וכחולה.
הפואנטה היא שאי אפשר לכלול את רב האי גאון בסיעת הרד"ק והרמב"ם. [להזכירך שאנו בודקים כרגע מי מחז"ל קיבל עקרונית את הכשפים והשדים .]
שהוא עקרונית מקבל את ענין השדים והכשפים אלא הוא מצמצמן . וידמה למאן דאמר שיש שדים וכשפים רק אינם פועלים בבין השמשות,האם תנופף בו שפוסל את "כל" הענין?
וזה ברור לכל מעיין .

הוי,עם השפנים עד מתי תהיו לשפנים?!

נשלח ב-28/9/2004 19:11

רמב"ם

חוששני שלא הבנתי. יש טמפרטורה, שזה מודד את דרגות החום ויש את האנרגיה שמביאה לעליית הטמפרטורה. אבל מה זה החום, לפי דבריך? האם זה תכונה בינארית (חם/לא חם)?

נשלח ב-28/9/2004 21:19

המגיד מקעלעם שליט"א,

ההבדל כאן איננו בין ירוק לאדום, אלא בין משהו טבעי למשהו על טבעי.

רב האי גאון אומר במפורש, שמעשה כשפים, הוא תמיד במסגרת חוקי הטבע, (בדיוק כמו שהבהיר לנו יו"רנו את דעתו) - "אזוטריה יחסית/נקודתית" כהגדרתי למעלה.

בעוד שמופת נביאים הוא מעל לטבע, סוג של ניסים ונפלאות שהם מעל הטבע שרק קוב"ה יכול לעשותם - "אזוטריקה מוחלטת" בהגדרתי.

כלומר, רב האי גאון איננו מקבל את דעת הרמב"ן, החינוך, וסיעתם שכשפים עומדים ממעל לטבע.

ולדברים האלה בודאי יש משמעות גם הלכתית וגם השקפתית.

מו"נ,

החום הוא אחת מצורות האנרגיה הקיימות.

לדוגמא: קליע של רובה הנע במהירות של, נניח, קילומטר בשניה, נושא עמו את החומר של הקליע, אך גם את האנרגיה (הקינטית) של הקליע שהיא תלויה במסה (כמות החומר) של הקליע, ובריבוע המהירות שלו.

עם הפגיעה, נניח בקיר עופרת במטווח, האנרגיה הקינטית של הקליע כבר לא קיימת - אין יותר תנועה, אין יותר מהירות. אך לאור "חוק שימור האנרגיה", אנרגיה איננה נעלמת אלא רק מחליפה צורה ל... אנרגית החום.

כתוצאה מהפגיעה של הקליע, פרודות העופרת מגבירות באופן ניכר את תנודותיהם באזור הפגיעה, או במילים אחרות - העופרת מתחממת נמסה לזמן קצר, שזה אומר בעצם שהאנרגיה הקינטית של הקליע הפכה לצורה אחרת של אנרגיה - והיא חום.

אחר כך העופרת מחממת את האויר שלידה, היא מתקררת אך פרודות האויר שנוגעו בה יגבירו את מהירותן, כלומר יתחממו, והחום הזה יתפזר בחלל הסביבה.

לסיכום:

חום הוא אחת מצורות האנרגיה.
גם קרינה היא אחת מצורות האנרגיה,
וגם אנרגיה קינטית (של גוף בתנועה) היא אחת מצורות האנרגיה.

תוקן על ידי - רמ_במזל - 28/09/2004 21:23:41

נשלח ב-28/9/2004 21:55

לסיכום , האם נוכל להסכים שחום(=אנרגיה בצורה מסויימת), בניגוד לטמפרטורה, אינו רק תכונה של משהו אלא הוא קיים בפני עצמו וממילא יכול להתקרא "דבר"? אמנם מהיותינו חומר לא נוכל לתפוס את ה"דבר" הזה ישירות, אלא באמצעות פעולותיו על חומר או באמצעות פעולותיו על משהו שפועל על חומר.

אגב, אינני בטוח שתכונה של משהו אינו יכול להיחשב "דבר". מבחינה סמנטית כל דבר שמתייחסים אליו בשם עצם הוא "דבר" ואיני בטוח אם ההבחנה בין "דבר" לתכונה הוא משהו יותר מסמנטי.