בית פורומים עצור כאן חושבים

דרכו של מדרש. מה היה גיל יצחק בעת העקדה?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-26/8/2005 09:52 לינק ישיר 


מיימוני,

אני בטוחה שהבעיה הפרשנית אינה טמונה ביופיה של שרה בגילה המתקדם, אלא ביכולתה להרות...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/8/2005 11:51 לינק ישיר 

.


לב אהרון:
אם, כהשערתך, גיל 30 היה כגיל 10 היום, תאר לעצמך איך זה משפיע על כך שבמקביל לעקדת יצחק בגיל הילדות של 37, הוא נושא כעבור 3 שנים את הנערה המבוגרת בת ה-3 רבקה.


מיימוני:
השנה המקראית היא שנה, ואין שום עד במקרא למשהו אחר. כבר מבראשית, לא יחדלו עוד קיץ וחורף, וכן הלאה.

שרה ילדה בגיל 90, זה במפורש נחשב שם לנס, לו היתה בת 45, היה זה סתם מקרה יוצא דופן (סליחה מפרופ' משיח...), לא בגדר של נס, ובודאי, שאברהם המוליד בגיל 100 - הינו 50 - לא היה מפתיע איש.







דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/8/2005 12:19 לינק ישיר 

אמשלום, דומני שלא זו הייתה בעיית החוקרים.
הלוא הפרימיטיבים האלה שכתבו את התנ"ך ודאי מאמינים בנסים. השאלה היא כיצד 'ויהללו אותה אל פרעה' אם היא הייתה בגיל קרוב למאה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/8/2005 15:03 לינק ישיר 

ב"ה.

הפרעתוני,

נס.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/8/2005 15:36 לינק ישיר 

זה קצת מוזר, כי זה לא מוצג כנס, אלא כתוצאה טבעית, שאברהם חושש מפניה מראש.
וצריך לומר שהנס הוא שאישה בת מאה תהיה כזו יפה. הבעיה היא שהנס הזה לא מופיע בתור נס.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/8/2005 17:17 לינק ישיר 

הפרעתוני

חסכת לי את התשובה שלי.

אמנם ניסחת אותה יותר יפה ממה שאני הייתי עושה זאת...

(חותם של איקון פרימיטיבי מאמין בתנ"ך)

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/8/2005 17:19 לינק ישיר 

מיימוני,

אייקון של פרימיטיבי מתגלגל מצחוק...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/8/2005 17:34 לינק ישיר 

מה שאני ראיתי בשם החוקרים, זה שהיו מלכים שהיו סופרים כל חצי שנה לשלטונם כשנה. זה נראה לי עובדה ברורה לגבי מלכים מסויימים מהעולם העתיק - שלא מהתנ"ך. החוקרים רצו להסביר לפי זה בעיות בחשבונות בספר מלכים, ולומר שגם שנותיו של מנשה הם כאלו.

- דו"ד



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/9/2005 01:37 לינק ישיר 

כבר כתבנו על כך באשכול לפני כשנה ומחצה.

רק רציתי להעיר.
גם רש"י שמביא את דעת המדרש ומכריע כמותה.

נדחק על ידי מדרש אחר שאף אותו גורס רש"י להלכה.
"כל מקום שנאמר "אחר"= סמוך.
"אחרי" = מופלג.

והנה לימוד הסמיכות של העקידה-לידת רבקה- ופטירת שרה,
נאמר בו "וַיְהִי, 'אחרי' הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה, וַיֻּגַּד לְאַבְרָהָם, לֵאמֹר: הִנֵּה יָלְדָה מִלְכָּה גַם-הִוא, בָּנִים--לְנָחוֹר אָחִיךָ. כא אֶת-עוּץ בְּכֹרוֹ, וְאֶת-בּוּז אָחִיו, וְאֶת-קְמוּאֵל, אֲבִי אֲרָם. כב וְאֶת-כֶּשֶׂד וְאֶת-חֲזוֹ, וְאֶת-פִּלְדָּשׁ וְאֶת-יִדְלָף, וְאֵת, בְּתוּאֵל. כג וּבְתוּאֵל, יָלַד אֶת-רִבְקָה"

תוקן על ידי - ely2 - 02/09/2005 1:36:27



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/9/2009 09:24 לינק ישיר 

.



הנה נתחדש לי השנה, כשעברתי על תרגום רס"ג לעקדה, כי גם רס"ג התנגד למדרש זה. כדרכו כמתרגם, עשה זאת באמצעות הוספת שתי אותיות בלבד לתרגומו.

פסוק כ':
ויהי אחרי הדברים האלה ויוגד לאברהם לאמור, הנה ילדה מלכה גם היא בנים לנחור אחיך.

וכך תרגם זאת רס"ג:

ולמא כאן בעד הד'ה אלאמור אכבר אבראהם וקיל לה. הודא קד ולדת מלכה הי איצ'א בנין לנחור אכיך.

ולמא כאן בעד הד'ה אלאמור - תרגום מלולי.

אכבר אבראהם וקיל לה = נודע לאברהם והוגד לו

הודא קד ולדת מלכה = הנה כבר ילדה מלכה...

פעל העזר "קד" הופך את הפועל שאחריו לעבר מושלם, לעבר רחוק מאד. לא תרגם רס"ג "ולדת" - ילדה, אאל "קד ולדת" - ובכך הפך את הסיפור למשהו שקרה בעבר, ולא באותו הזמן. מכאן שלסמיכות הפרשיות אין צמודה סמיכות זמנים, ובכך "בורח" רס"ג מהמדרשים המצמידים את העקדה ללידת בני נחור ולמיתת שרה.


מי שיתבונן היטב בתרגום אונקלוס יגלה שגם הוא אינו מתרגם את "ויוגד" באופן מילולי. את הפועל הוא מחליף ב"ואתחוא", ואכמ"ל.


_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/9/2009 10:36 לינק ישיר 

בן 37 נעקד יצחק, רבקה בת 3 בנישואיה.
http://www.hydepark.co.il/topic.asp?whichpage=6&topic_id=1512968&forum_id=1364#R_7

בן 26 נעקד יצחק. רבקה בת 14 בנישואיה. (גר"א)
http://www.hydepark.co.il/topic.asp?whichpage=6&topic_id=1512968&forum_id=1364#R_8

בן 26 נעקד יצחק. רבקה בת 14 בנישואיה. (מהרז"ו)
http://www.hydepark.co.il/topic.asp?whichpage=6&topic_id=1512968&forum_id=1364#R_9

בן 25 נעקד יצחק. (יוספוס פלביוס)
http://www.hydepark.co.il/topic.asp?cat_id=24&topic_id=1493639&forum_id=14109#R_6





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/11/2018 14:22 לינק ישיר 

אשכול נוסף על זה 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/11/2018 17:44 לינק ישיר 

למלנקקים תודה.

הערה חשובה:

יש לציין תמיד את שם האשכול, אחרת לא ידעו למצאו כי מבנה הלינק משתנה.

לפי השם אפשר למצוא בחיפוש בחלון הראשי שם מזינים את השם המדוייק (ואולי גם חלקית).

עוד דרך, יותר ארוכה, היא לקחת את המספר, ולצרף אותו למבנה הנוכחי של לינקים (כמו למשל הכתובת של האשכול הזה, ולהחליף מספר זה במספר ההוא. צריך קצת מוטוריקה עדינה של מקלדת ומחשב כדי שזה לא יתקלקל). ואז אנטר אחד מביא למקום הרצוי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > דרכו של מדרש. מה היה גיל יצחק בעת העקדה?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 סך הכל 3 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.