בית פורומים עצור כאן חושבים

על עצכח ,תרבות דיון, ובין אדם לחברו

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-15/11/2004 16:42 לינק ישיר 

משה,
הבירוקרטיה שאתה מציע תפגע קשות בנוחיות הדיון (ומכאן - בכמות הדיונים בפורום). חלוקה נוקשה למספר מצומצם של קטגוריות, אחריות אישית של פותח אשכול לעקוב בהתמדה אחרי אשכולו, הקפדה דקדקנית על העדר סטיות, מינוי אחראי קטגוריות שיצטרכו לדאוג לכל האשכולות בקטגוריה שלהם (מישהו ישלם להם משכורת?)...

ריב, אני מבין שהודעתך האחרונה היתה בשם איקה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/11/2004 16:45 לינק ישיר 


גם וגם?

זה משנה לתוכן הדברים? אגב, ריב מסכימה רק עם איקה, ולהיפך...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/11/2004 16:54 לינק ישיר 

פשוט כתבת שצונזרת ונחסמת יותר מכל אחד בפורום...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/11/2004 16:57 לינק ישיר 

ריב

כנראה שלא הבנת את מגמתי. אני חושב שצריכה להיות משמעת חמורה יותר מהקיימת. למשל, לו היתה מתקבלת הצעתי הייתי מבקש כי תחסמי באשכול הזהות שלי מפאת הטיתו לפרשנות הרמב"ם...

אף אני כמותך בעד שלטון חמור, אלא שחושב שהוא צריך להיות מנומק ושקוף.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/11/2004 18:12 לינק ישיר 

משה מאיר

אציג מחדש רעיונות שהועלו בעבר, וסליחה שלא הכל מסודר כראוי.

הרעיון שלך על חלוקה לתחומים הוא נפלא, אבל לדעתי בלתי אפשרי. משתי סיבות: ראשית, יש נושאים שמשתייכים לכמה תחומים, ומלבד זה, אשכול מתפתח על פי דינמיקה משלו.

אמנם, לרשותנו אמצעי ענק ויעיל: לינקים. כדי להשתמש בו, הועלו ההצעות הבאות:

א. קביעת תחומים שכל אשכול משתייך אליהם. כל כותרת תישא את הסימנים של התחומים המוגדרים של האשכול.

ב. פתיחת נושא חדש תעשה באשכול נפרד, ויהיו לינקים מכל מקום לכל מקום.

הענין הוא שהמעבר מאשכול לאשכול לפי הענין מתבצע על ידי לחיצה אחת של העכבר, וזה לא יותר מדי אפילו עבור העצלן הגדול ביותר.

יחד עם המיון שיוזכר לקמן, זה היה מאפשר מציאת כל נושא מעניין בקלות יחסית. אבל - מי עושה זאת?

בעיה נוספת היא מציאת עורכים אחראים, שישאו באחריות לכל תחום מוגדר, יענו על שאלות, ישמשו כמקור ידע כדי לתקן טעויות בוטות, ועוד. זה מעין התפקיד של עורך מדעי בבטאונים אקדמיים.

הוצע למנות עורכים כאלו בהתנדבות מבין באי הפורום. היתה הצלחה חלקית. כלומר, מצאנו כמה מתנדבים שהיו מוכנים לפרסם אשכולות בנושאים שונים, אבל הרוב לא יכלו להתחייב. ובצדק. יש חיים לא וירטואליים גם כן.

כהכנה, ערכנו רשימה של נושאים ותחומים. חלקם מופיעים היום כחלוקות משנה באתר החדש.

הלכה - הל'.
התפתחות ההלכה - הת' הל'.
פסיכולוגיה - פסי'
פילוסופיה - פילו'.
ספרות - ספר'
סוציולוגיה - סוצ'
וכיו"ב.

אין שום איסור להשתמש בקיצורים האלו בכותרות. הלוואי.

הבעיה היא שלשם עשיית סדר, אפילו ברמה המינימלית הזו, דרושים אנשים שמבינים את הנושא, שאכפת להם, ושיש להם זמן להשקיע ללא שום תמורה אחרת.

כמו כן, אחריות רבה נופלת על כל מבקר וכותב. מעטים עומדים בזה. ואולי זה יותר מדי לצפות.

צא וראה, שיש לנו פורום שכן, פורום המפתחות, שנועד לאפשר מיון של כל הנושאים בפורום. זכורים לטוב לינקזעצער ועוד כמה עוזרים שמסייעים קצת בלינקוק. הוכן אשכול בנושא התנ"ך בידי אראל סגל, וזה אוצר יקר מפז.

יש תוכניות לבנית אשכולות מיפתוח שונים. הרי הנוח כאן הוא שלכל אשכול יכולים להיות לינקים בכל מיני אשכולות מפתח רלוונטיים.

אבל האחריות הראשונית היא של פותח האשכול. לבחור כותרת מובנת ולהוסיף את התחומים בסוגרים. מי עושה זאת (מלבדי)? אולי וטו.

כמו כן, ראוי שכל כותב (במידה משמעותית) יפתח אשכול של עצמו בפורום המפתחות, כדי שאפשר יהיה לחפש את מה שכתב. זה יועיל גם לו. דוגמא למיון אתה יכול לראות באשכול שפתחתי עבור עצמי.

מי עוד עשה זאת? עורבא פרח. השכן. וטו. ועוד כמה זכורים לטוב. זהו.

ומה עם כל האחרים, שתרמו ותורמים? איני מאשים אותם. יתכן שהם לא שמו לב לזה. ויתכן שלא היה להם זמן. הרי אין תמורה כספית או אחרת למאמצים.

קויתי שעם העלאת הרמה האקדמית, הפורום יקבל מעמד חצי רשמי, ואז אפשר יהיה להשתמש בפירסומים כאן - או באתר - בהקשרים כאלו. כנ"ל לגבי, להבדיל, העולם התורני. לכן גם הקפדתי תמיד על זכויות. לפי מה שנכתב בחוקה, כל פירסום כאן מוגן בזכויות יוצרים ושייך לבעליו. (אני מקווה שיש לזה תוקף חוקי. מן הסתם יש לזה בוודאי תוקף הלכתי. לפחות לגבי הבאת דברים בשם אומרם. ויתכן שיהיו כאלו שירצו להפוך מה שהם כותבים כאן למאמרים או לספרים).

הצעתך שכל אחד יהיה אחראי לאשכולות שלו נראית לי מאד. מיכי ואתה מקפידים על סדר הגיוני באשכולות, ומוכנים להשקיע בזה.

כיון שדרישה קפדנית מדי לסדר גם כן אינה הולמת רוח של פורום פתוח, אולי יש להציע חילוק. יהיו אשכולות שבהם תידרש הקפדה רבה מאד על שיטתיות, ויהיו אשכולות שבהם זה לא יהיה הכרחי. הבחירה תהיה בידי פותח האשכול (כפוף להסכמת ההנהלה - זאת כדי למנוע ניצול לרעה, ואיני מתכוון אליך). נניח שברירת המחדל תהיה דיון יחסית חופשית (יחסית - כדי למנוע פיזור, שהרי גם היום אנו מתנגדים לזה). אם פותח האשכול ירצה זאת, תהיה לו רשות להגביל את הנושאים שיעלו לדיון. והוא גם יוכל לקבוע את קו ההתפתחות.

אבל ברור שלשם כך צריך לתת יכולת של מחיקה לפותחים כאלו. אולי זה אפשרי, עבור כותבים מוערכים, ויש מספר די גדול כאלו. עשינו דבר דומה עבור תיקונים שלאחר שעה מכתיבת ההודעה, ולמרות שהיתה התנגדות לזה על ידי חלק מחברי ההנהלה, אולי אפשר להעניק אפשרות כזו למי שמוכן לקחת על עצמו ניהול אשכול משלו.

המלצות לכולם:

א. בחרו כותרות משמעותיות בלבד. סמנו את התחומים בקיצורים הדרושים בסוגרים.

ב. נהלו רשימת אשכולות שלכם בפורום המפתחות. אישור כתיבה ניתן לקבל אצל לינקזעצער.


המלצות למשקיענים:

א. קבלו על עצמכם לנהל אשכול בנושאים חשובים ומעניינים.

ב. קבלו על עצמכם לנהל תחום מן התחומים בפורום כעורך אחראי.

המעוניינים יכולים לפנות אלי בתיבה האישית, וניצור עבורם ניק מיוחד ל"מנהל אשכול" או משהו כזה. אבקש מלינקזעצער ליצור ניק מיוחד כזה כדי שלא יתפסוהו לנו. כל כזה כפוף, כמובן, להחלטת הנהלה.

כל דברי אינם אלא הצעות והמלצות, ובוודאי יש מקום לשיפור. אשמח על תגובות.



שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/11/2004 18:12 לינק ישיר 

פנה אל תפלת הערער ולא בזה את תפלתם.

מי אני ומה חיי שאדבר במקום גדולים ואם מדי פעם הערתי לפו"מ הפורום, הרי לא עשיתי זאת אלא כתלמיד הדן לפני רבו בקרקע וכהולך על גבי גחלים.

מיהו כבר אמרו חז"ל אין מסרבין לגדול ועל כן הם הם שהוציאוני מגדרי לבוא בקצרה במקום שאמרו לקצר ואתחיל ואומר.

השאלה העיקרית היא מה היא מטרת הפורום? לפי המטרה נוכל להציב את הכללים שיועילו להשיג המטרה.

האם מטרת הפורום הוא לדון בכובד ראש בכל דבר שמעניין אחד מחברי הפורום? או אולי רק בנושאים מסויימים? האם ניתן לשפוט מנושאים שהעלו בעבר חברי ומנהיגי הפורום?

האם מטרת הפורום הוא לייצר קהילת וירטואלית?

האם מטרת הפורום הוא לקדם איזה שהוא שיטה או מצע?

אחרי שנדע מטרת הפורום נוכל לענות מה הן הכללים הנדרשים כדי שהפורום תמלא אחר הציפיות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/11/2004 18:18 לינק ישיר 


צ'אוטונג נכבד,

שאלה לי אליך?

מה מטרת בית מדרש "סתם" ?

נראה לי שאפשר להשליך מהראשון לשני

ובא לציון גואל




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/11/2004 20:52 לינק ישיר 

צ'טונג

המטרה בפורשת ב'דבר המנהל' (באמצעות קליק על עצכח בדף הראשי).

'דבר מנהל הפורום
כוונתנו להעניק במה לדיונים פתוחים בנושאים העומדים ברומו של עולם המחשבה ובמיוחד עולם המחשבה היהודי, שלרוב נדחקים הצידה גם מתוך זהירות יתר. בעינינו, אין ניגוד בין 'יראת שמים' ליושר אינטלקטואלי, (בניגוד ל - נוכלות אינטלקטואלית.) אנו מצהירים כי אנו נאמנים לשניהם כאחד.'

יצחק

כתבת: 'אני תומך בדיקטטורה... אין צריך לומר כי אני שולל דיקטטורה נאורה, או כל צורה אחרת של נאורות'.

אתה שוב חושב שאלוהים מפחד מהנאורות וזזקוק שתסנגר לו על האופל שאתה מיחס לו?!

אהבתי אבל את המשפט שלך: 'שלא תמצא ענוותנותו של מיימוני מחריבה את היכלנו ח"ו'.


תוקן על ידי - בוגיעלון - 17/11/2004 13:29:58



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/11/2004 11:08 לינק ישיר 

דיונים פתוחים מחייבים במה פתוח. וככל שהבמה סגור, הדיונים יהיו סגורים. מהנסיון שלי מפורומים אחרים, ככל שהצנזורה היתה חזקה יותר הפורום נהיה רדוד ושטחי יותר.

לעומת זאת, הרי ברור שא"א להשאיר הפורום הפקר. ומאידך ברור שאפשר לצנזר הודעות שמעצם טבעם גורמים לפורום סגור.

ואלו ההודעות שלדעתי אפשר לצנזר.

1. הודעות בנושא XXX.

2. התקפות רק לשם התקפה בלי בסיס ובלי יסוד וללא מטרה.

3. הודעות מסחריות.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > על עצכח ,תרבות דיון, ובין אדם לחברו
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.