בית פורומים עצור כאן חושבים

האמת והטוב או: דיוק במושגים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-26/5/2002 19:39 לינק ישיר 

אאורלינו,

אני מתנצל על הסתירה הנראית בדבריי וחוסר ההבהרה. הודיתי אמנם שניתן לראות את העול המעורפל כבסיס לחזרה בשאלה ובאותו משפט נקטתי שאותם החוזרים אינם מעוניינים בעול המוסר.
הנחתי כן מפני שעברו על הכלל שלא להרוס בית כנסת עד שלא נבנית האלטרנטיבה. גם אם פריקתם באה בעיקר מפני העול המעורפל, איך לא יראו מההישארות ללא עול כלל. לכן הסקתי שגם לרציניים יש את סממן ההתנגדות המובנת, לכל עול שלא יהיה.
נכון, אני מבין שקשה לעשות הכללה וייתכן וישנם מהם המוכנים לאיזה עול רציונלי שהוא. אך מכאן אני חוזר להנחתי שאינם מספיק במספר כדי ליצור חברה, באשר זה תלוי בכל אינדיבידואל מתי הוא מגיע לשלב "ג'פרסון" בו הוא כביכול פורק עול מתוך יראת שמים.

שמעתי אאורלינו, שהיה פעם ניסיון להקים ישיבה או רשת ישיבות מחוץ לאורטודוקסיה אך עדיין לא שמענו על הצלחת הניסיון!!!!!

תוקן על ידי - ווטו1 - 5/26/2002 7:42:52 PM



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/5/2002 21:51 לינק ישיר 

האם עול מוסרי לשיטתך תמיד צריך לשאת גם סממנים של מבנה חברתי נוקשה ?
מוסדות ?
מדים ?
שמא אף אחידות רעיונית?



תוקן על ידי - ווטו1 - 7/14/2002 6:18:02 PM



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/5/2002 23:17 לינק ישיר 

אם יורשה לי להביע דעה,

בדיחה יהודית חדשה מספרת על אותו יהודי שבא בטענות לקב"ה. אין הוא מסוגל עוד לעמוד בעול תורה ומצוות.
בבקשה, אמר הקב"ה. תביא לי בחזרה את התורה, ותתפטר ממנה.
הלך היהודי, אסף מה שאסף, והביא את החבילה לפני הקב"ה. זה יותר מדי עבורי, הסביר.
הקב"ה בחן את החבילה ואמר:
אבל לא זו התורה שנתתי!

עד כמה שזה נראה אפיקורסי, זה בעצם ניסוח מחודש של משל של המגיד מדובנא. במשל של המגיד, העשיר שהגיע למלון מגלה כי תיבת היהלומים שלו נגנבה לאחר שהמשרת מתלונן שהתיבה היתה כבדה מאד, ומדוע לא נותנים לו יותר טיפ. העשיר נבהל, מפני שהתיבה שלו, תיבת היהלומים, אינה כבידה.
אם התורה שבה נתקלתם היא כבדה מנשוא, אולי לא זוהי התורה?
באשכול נפרד אני מציע לדון בחבילה שמוצעת בזמננו בתור התורה המחייבת. האם באמת כולה מחייבת? האם מה שנוהגים ברחוב ומציגים כיהדות היא באמת היהדות? אולי המריבה שלכם, של כולכם, היא עם פיתוח עממי ולא עם היהדות האותנטית?


שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/5/2002 23:42 לינק ישיר 

אאורלינו,

עול מוסרי צריך להיות כזה שמקדם את האדם במוסר. אם הוא נושא בעול מעצמו, אז כל ליווי לעול, הוא מיותר וכל מיותר גורע [כל יתר כנטול דמי].

אך כשרוצים לחנך ציבור שלם נוקטים את המכנה המשותף הנמוך ביותר או הכוללני יותר ולכן יש לרב צורך בסממני ליווי המזכירים את העול כמדים ומוסדות וכו'. מהבעיות הראשיות, שהליווי הגיע לממדים כאלו שהוא משכיח את העיקר ומתעסקים אך בטפל. מקסימום משתמשים בעיקר כתירוץ מסווה המצדיק את הטפל.


מיימוני [וגם אאורלינו],

התורה האותנטית היא ה"התאמה להווה", צורתה המקורית היא התורה שבכתב, פירושה היא התורה שבעל פה.
התורה שבעל פה היא בעל פה כי הפירוש אמור להשתנות לפי המצבים וההתפתחויות [ראה ציטוט החרדל"ש מהמורה נבוכים באשכול חופש המחשבה].

קרה מה שקרה והתורה שבעל פה נחתמה ללא אפשרות לגמישות שניתנה לחכמים הקודמים לפרש כרצונם את דעת התורה ופירוש המקרא. ולא רק התלמוד אלא כל נוהג חברתי שנקבע, נהיה קדוש וכל הפורש ממנו ל"קויפער" ייחשב. אם לדוגמה כמה מזמורי פסוקי דזמרה שהשתרבבו במשך הזמן אינם עושים אותכם לאנשים רציניים יותר אלא לבלפנים. אם רק יתגלה שאתם מדלגים אליהם, הרי אתם מוקאים ומוקעים.

התורה האותנטית היא זו שבכתב המתפרשת בתורה שבעל פה על ידי חכמת כל דור ודור.
התורה המוחלטת היא רק זו עליה ייאמר "תורתי אתן בקרבם".



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/5/2002 20:37 לינק ישיר 

וטו,

פירותיך מתוקים, אבל מפוזרים מדי בין האשכולות. הערתי לך כבר שדרוש פה סדר כדי שנראה בבהירות את היער ולא רק קבצי עצים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/7/2002 17:19 לינק ישיר 

מגמתו של מיימוני באשכול זה למען דיוק במושגים ממשיך באשכול 'מילון'.

http://1364.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=137527

תוקן על ידי - ווטו1 - 11/17/2002 1:37:40 AM



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/11/2002 23:30 לינק ישיר 

מיימוני לא הבנתי מה העניין והבעיה בעניין יעקב וברכותיו???????



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > האמת והטוב או: דיוק במושגים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.