| נשלח ב-9/12/2004 16:20 |
 |
| |
oisher ,eshzon אם הרב וואזנר חשוד שחתם על מכתב חריף נגד האדמו"ר מבלז שליט"א, וחזר בו, ומציין "וגם ידוע שהיה זה שלא ברצוני", אולי גם ביקורו אצל האדמו"ר מבלז היה נגד רצונו וד"ל.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2004 17:42 |
|
| |
פרי הדר, הרב ווזאנער, בעקרון הוא בקשרי ידידות די עמוקים בשנים האחרונות עם האדמו"ר מבעלזא, ואפילו ארבהמ'ל נכדו מגדיר את עצמו חסיד בעלזא, ואף למד בישיבת בעלזא, וכו'.
תחשוב שמח יהיה שמח!!!!!!!!!!!
תחשוב טוב יהיה טוב!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2004 17:51 |
|
| |
נתנזון.
אולי זאת הסיבה?
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2004 18:09 |
|
| |
איפכה
אם אתה אומר 'מי אנו שנחלוק על הרב וואזנער ואתה מקבל את מכתבו הראשון עליך לקבל ולהתייחס גם למכתבו השני.
כמובן שכאן תטען שזה זיוף. טענת מזוייף היא טענה שחוקה המשמשת כנשק יום הדין כשאין תשובה אחרת. אם כן אנחנו בתיקו עכשיו כי אם השני מזוייף אולי הראשון גם מזוייף.
וכשאין אנו יודעים עלינו להתייחס לעובדות ולתמונות המראים את שתיהם יחד עשרות פעמים.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2004 18:17 |
|
| |
אוי רבונו של עולם למה בכלל נכנסתי לויכוח הדבילי הזה
שטעלטס' ענק אלע אויפן קאפ!!!
חנוכה שמח
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2004 18:57 |
|
| |
איפכה !
מה שהבאת כולו מזויף .
זה הכתב יד של הרב וואזנר ?  .
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2004 21:05 |
|
| |
בתחילה חשבתי רק לקרוא את האשכול.
מבלי להתייחס, מבלי להגיב, מבלי להוסיף קבצים שברשותי.
נראה שרשור מיותר לחלוטין מרגע שהועלה בו דברים נגד מנהיג קהילה, ולא חשוב אם בקהילתו 50 איש או 5000 איש.
א"א לבטלו.
ואם כבר עלה הנושא, אז תוספות קלות.
הרב וואזנר בשעתו הושפע מגדולי חסידות סטמאר שביקוהו ו7דרשוהו לצאת נגד בעלז אחרי אותה דרשה ידועה.
בשעתו לא היו לרב וואזנר קשרים גדולים עם חצרות חסידיות פרט לסטמאר. ועוד כמה שהכיר מקרוב.
יוצא מן הכלל היה לדוגמא הרבי מויז'ניץ שהרב וואזנר מאד כיבדו. אולי בשל גדולתו בתורה ואולי איני יודע למה.
כשפורסם מהרב וואזנר נגד בעלז, בעלז בעיקרון לא ניסו להתרפס על הרב וואזנר.
בעלז הגיבו בכעס עצור.
רק לציין שבישבת יח"ל הוערמו על שולחן בנו רבי חיים מאיר הלוי [שכיום אב"ד יטב לב בלונדון] צרורות מפתחות.
'התפטרתי, איני מוכן להקדיש עוד'.
זה היה הנוסח של כל מי שהניח צרורו על השולחן.
מדובר בגבאי אוצר הספרים, ובגבאי גמ"ח זה וגמ"ח אחר וגבאי הפאר-טאגס וכו' וכו'.
כל אלו היו תלמידי הישיבה מחסידי בעלז.
יומיים אחר כך נקראו כל בני הישיבה ל'שמועס' על ידי ראש הישיבה הרב וואזנר.
השמועס היה סודי ופתאומי.
השתתפו בו כל בני הישיבה גדולה פרט לא לזרים.
זה היה שמועס של פייסנות לבעלז. אך הפייסנות היתה רק מבין השיטין.
הרב וואזנר הבין שבבין הזמנים הקרוב ייאלץ להיפרד מכעשרים עד שלושים בחורים בעלזאים.
אח"כ הגיע המכתב הפייסני לבעלז.
מכתב שלא סייע הרבה בשעתו לפייס את הבעלזער רב.
הוא כעס, והתייחס בקרירות מדהימה אל הרב וואזנר.
זה הופגן לא אחת.
יום אחד ניגש אברהמל'ה וואזנר [מקווה שכולם יודעים על מי אני מדבר] אל סביו הרב וואזנר ואמר לו שהבעלזער בבני ברק והוא רוצה לפוגשו.
הרב וואזנר נלחץ אך מה לעשות.
הבעלזער הגיע לבקר את הרב וואזנר. אז נפגשו פעם ראשונה מאז המכתב.
ישבו ביחד ושניהם שותקים ומצפים.
כל חד מצפה שהשני יפתח פיו.
לאחר דממה החליטו להחליף כמה מילים על דא ועל הא ונפרדו לשלום.
מה מתברר אחרי הסיפור ?!
אברמל'ה וואזנר שרוחניותו ניצלה כידוע בזכות בעלז שעד היום הוא חסיד נאמן להם, בא אל הרב וואזנר במשאלה של הבעלזער הרוצה לפוגשו. ובאותה משאלה הוא בא לבעלזער כבר תקופה ארוכה, שוב ושוב, שהרב וואזנר רוצה לפוגשו.
וכך נולדה לה הפגשיה האנדרגוביסית הזו.
הרב וואזנר מאז חיתן נכדים לרוב ונינים לרוב.
הוא התחבר בקשרי חיתון עם כמעט כל האדמו"רים.
כיום יש לו קשר עם כולם.
אך אז הרב וואזנר היה רב שכונה בן ששים וחמש. גדול בתורה וענק. אבל הרב וואזנר דאז היה מעט שונה מזה דהיום.
מכתב ממנו היום שונה ממכתב ממנו אז.
אז היית מוציא ממנו בקלות הסכמה וכו'. ואם היה צריך לנכון, היה יוצא גם מכתב חזרה. כמו למשל הוא חזר בו מהסכמתו על הספר שמירת שבת כהלכתה.
כיום זה אחרת.
יהושע לוי שומר עליו שחלילה לא יכתוב שום אות בלי רשותו.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2004 21:11 |
|
| |
תיקונים קלים :
שביקוהו ו7דרשוהו = שביקרוהו ודרשוהו ...
האנדרגוביסית הזו = האנדרגוניסית הזו ...
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2004 21:23 |
|
| |
אוסף של גיבוב שטויות עם כמה נקודות שדווקא כן מעניין לדון עליהם, למשל מה הכוונה שבעלזא הצילו את רוחניותו של אברהמ'לה וואזנר, שבשקריו הוא אירגן פגישה בין סבו לבין הרבי מבעלזא, תוכל לפרט ולהרחיב אולי בנקודה זו, עוד דבר, לעשות את הרב וואזנר רבי'לה קטן ולא מוערך כאילו שכל רוח מצויה יכול לכופף אותו, הרי זה חוצפה ועזות מצח, בזמן שעוד בהיותו בחור ישיבה כבר היה נערץ ומכובד על גדולי עולם זיע"א שלפני מלחמת העולם, בפרט שדווקא בעלזא הם הם שהיו אז קטנים בכמות, וחסידות נידחה ששיוועו להכרה מכל מי שרק יהיה מוכן להגן עליהם מפני הקנאים, ובסוף אני הבנתי מכל המגיבים הבעלזרס שהמכתב מזויף והנה אתה בא ומאשר שהמכתב כן אמיתי, קטעים איתכם תחליטו על קו הגנה אחיד בלי זיופים וסילופים, מה כל כך קשה להודות כיום אחרי שבעלזא נהפכה למעצמה כה גדולה, שבעבר היו זמנים שמאות מגדולי ישראל יצאו חוצץ נגד הנהגת הרבי מבעלזא, ולמרות כל זה התגברתם על הביקורת והמערכה נגד בעלזא. תתבגרו ותתמודדו עם האמת, או שתתעלמו ותמשיכו לבנות את עצמכם, אבל לפסוח על שתי הסעיפים קצת מבלבל.
תוקן על ידי - דוד10 - 14/12/2004 15:55:17
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2004 22:07 |
|
| |
שר שלום גראנדזירו
הסטיפלר והרב שך לא חזרו בהם
הרב וואזנר בודאי חתם על המכתב נגד הבלזער
כל הויכוח זה רק עם הלחצים של התלמידים שלו שינו את דעתו של פוסק דור
תוקן על ידי - דוד10 - 14/12/2004 15:57:03
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2004 22:21 |
|
| |
סליחה על שאני סוטה מהנושא...
לכל המגיבים, באשכול זה (בפרט) ובאשכולות אחרים (בכלל).
ליד מקש ה"אנטר", (ליתר דיוק בין מקש ה"אנטר" ומקש האות ף, ישנו מקש עם סימן קטן, שכשמשתמשים בו זה עוזר לפעמים להבין מה אתם רוצים. (בהנחה שאתם כן מבינים מה שאתם רוצים).
אנא, השתדלו לעשות בו שימוש מדי פעם.
תודה מראש
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2004 22:59 |
|
| |
מדהים איך אשכול שמטרתו המקורית היתה לבשר על שלום בין
גדולי הדור הדרדר לכזו שפלות. ישבתי וניסיתי להבין
מה יש לכ"כ הרבה אנשים נגד נגד הבעלזר רוב שליט"א -
ואז הבנתי - צרות עין 
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2004 23:17 |
|
| |
אגב, ללא קשר (?) , אם זכרוני אינו מטעני, בחנוכה שעבר
ערכו המחנובקאים את ה"דינר" המפורסם. האם גם השנה יערך
דינר בשבת חנוכה?
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2004 23:26 |
|
| |
ומשהו לנתנזון.
כתבת שאברהמל נכדו של הרב וואזנר למד בישיבת בעלזא.
טעית.
אברהמל לא למד בבעלזא.
הוא למד ביח"ל בלבד.
[כך היה רשום לכל הפחות].
בשלב מסויים היה בבעלז מי שקירבו בתקופה קשה שהיה בגיל ה'טיפשעשרה' על כל השלכותיו.
וכך הוא הפך לחסיד בעלז.
נעשה חתן של רוזנפלד מבעלז.
ילדיו לומדים בבעלז.
אבל הוא בשום אופן לא למד מעולם בבעלז.
אין ספק ואל תחשוד באביו שהכניסהו לישיבת בעלז...
|
|
|
|
|
