בית פורומים חדשות אנש אין בילדער

תירוצים אויפ'ן בית יוסף'ס קשיא

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-6/12/2004 17:33 לינק ישיר 
תירוצים אויפ'ן בית יוסף'ס קשיא

אין ספר מכבים ב', י' וואס דאס איז פון די ספרים חצונים ווערט געברענגט א טעם פארוואס מ'האט געמאכט די יו"ט 8 טעג:
"ויחוגו את שמונת הימים בשמחה כחג הסוכות בזכרם את רעותם לפני זמן מה בחג הסוכות בהרים ובמערות כחיות השדה. ועל כן בענפי עץ עבות ובענפי הדר ובכפות תמרים בידיהם הודו לאשר הצליח בידם לטהר את מכונו. ובדעת כולם נמנו וקבעו לכל עם היהודים לחג מידי שנה בשנה את הימים האלה."

דאס הייסט פשוט ווייל יענע יאר האבען זיי נישט געקענט האלטען די יו"ט סוכות האבען זיי דאס משלים געווען חנוכה ווען זיי האבען שוין יא געקענט.

ס'איז קלאר אז דאס איז נישט די דעת חז"ל.



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/12/2004 18:21 לינק ישיר 

אם אין ראי' לדבר זכר לדבר, כנגד פרי החג.

ווי טרעף איך דער ספר מכבים?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/12/2004 19:01 לינק ישיר 

אין ספרים סטאר
(ספרים חיצונים נאך דערצו אין חנוכה???)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/12/2004 19:56 לינק ישיר 

די קשיא ווערט נאך געברענגט אין אור זרוע אבער עס ווערט פאררופן אויפן נאמען פון ב"י



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/12/2004 20:48 לינק ישיר 

די לשון אין ספר חשמונאים ב ט י, איז אויך ענליך:
ויחוגו חג לה' שמונת ימים כימי חג הסוכות ויזכרו את הימים מקדם בחגגם את חג הסוכות בהרים ובמערות ויתעו בישימון כבהמות השדה...

די אויבענדערמאנטע ספר איז א חלק פון וואס עס רופט זיך "כתובים אחרונים" עס ענטהאלט א קאלעקציע פון די פאלגענדע ספרים:
חשמונאים א וב
אגת ירמיהו
חכמת שלמה
הבעל בבבל
התנין בבבל
שושנה
יהודית
בן סירא
ברוך
טוביה
חלום מרדכי וספרי אחשורוש
תפלת מנשה מלך יהודה
תפלת עזריה בתוך כבשן האש
שיר שלשת האנשים בתוך הכבשן

כתובים אחרונים איז מעשיות וואס האט פאסירט צווישן די צייטן פון די לעצטע כתובים (דהיינו כתובים ראשונים פון די ספרי קודש) ביז להבדיל די מעשיות פון יאשקע, די מקור איז טאקע פון די נוצרים, זיי האבן געדארפט אנפילן די געפ צווישן כתובים ראשונים און להבדיל די כתובים אחרונים, עס איז פארלעסליך. די כתובים אחרונים וואס מיר האבן היינט איז א לשון קדוש'דיגע (ליין מקרא'דיגע) איבערטייטשונג פון די לאטיינישע, אן יידישע ארגילנלע איז היינט נישטא.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/12/2004 20:54 לינק ישיר 

די טשעבינער ראש ישיבה זצ"ל האט אין זיין ספר (כ'גידענק ווי עס הייסט) א "טעאריע" אין מיט דעם פארענטפערט ער איבער 50 חנוכה קשיות, די אלע באקאנטע אין אסאך אנדער נישט באקאנטע.

זיין טעאריע איז געבויט אז אין בית שני איז אויכעט געווען די צען מנורות וואס שלמה המלך האט געמאכט, און האבן זיך געפונען אין בית ראשון., וואס לויט דעם קומט אויס אז אין די קריגעלע איז נאר געווען גענוג פאר "איין" נאכט "איין" מנורה.
עיי"ש ותמצא נחת

למעשה איז אין בית שני נאר געווען איין מנורה, ער ברענגט ראוית פארקערט אויך.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/12/2004 21:22 לינק ישיר 

המכנה המשותף לכל הספרים החיצונים הוא, שאינם בכלל כתבי קודש. הם לא נכתבו בנבואה-כספרי הנביאים, ואף לא ברוח הקודש- כספרי הכתובים. ומכאן, גם היחס אליהם: ספרי חול גמורים אין לייחס להם כל קדושה. להבדיל, מספרי תורה, נביאים וכתובים, שהם, ורק הם, בכלל כתבי הקודש[1]. לגבי כל הספרים החיצונים[2], אין בידינו את המקור העברי ויתכן, שחלקם נכתב אף ביוונית. לא תמיד ידוע המחבר, ויתכן שיש מהם שנכתבו בידי שאינם בני ברית[3].
אע"פ כן יש בחז"ל[4] ובראשונים[5], התיחסות חיובית-כאל דברי חכמה- בעיקר לספר בן סירא, המצוטט פעמים רבות בש"ס. כן משמש ספר מקבים א'[6] כמקור היסטורי, למה שהתרחש בתקופת החשמונאים[7]. לעומת זאת, ספר מקבים ב', נכתב במקור ביוונית, ואף מחוץ לארץ ישראל, כנראה. ושם מחברו ידוע- יסון איש קוריני. ברור, שהיה בן התרבות ההלניסטית, וכתב בדרך ובסגנון ההיסטוריונים היוונים[8].

הספרים מקבים ג' וד' אמנם עוסקים בהיסטוריה של בית תלמי, אך אין להם קשר למרד החשמונאים.
אע"פ שספר מקבים א' משמש כמקור היסטורי לתקופת החשמונאים, נס פך השמן שחז"ל הדגישוהו בסוגיית "מאי חנוכה", במסכת שבת[9] איננו מוזכר בו. ולעומת זאת, נצחון החשמונאים ומלחמותיהם, אע"פ שנזכרים, אינם מודגשים בדברי חז"ל. את ההסבר לכך ניתן למצוא בדברי הרמב"ן[10],המבטאים, את הביקורת על החשמונאים הכוהנים, שנטלו לעצמם גם כתר מלכות.
האיסור הנזכר במשנה- במסכת סנהדרין[11], ריש פרק חלק בשם רבי עקיבא לקרוא בספרים החיצונים, נתפרש להלכה ע"י הרמב"ם[12] והרמ"א[13], כאיסור לקרוא בספרי עבודה זרה" "היאך עיקר עבודתה, ומה מעשיה ומשפטיה. ציוונו הקב"ה שלא לקרות באותן הספרים כלל, ולא נהרהר בה, ולא בדבר מדבריה". ואף שאיסור זה כולל, לדעת רב יוסף שם בגמרא, גם את ספר בן סירא, גם הוא פירש דבריו בהמשך הסוגיא "אמר רב יוסף, מילי מעלייתא דאית ביה, דרשינן להו"[14]

-----------------------------------------------------

[1] עיין מדרש רבה במדבר, נשא, י"ד, ד', שיסוד העניין הוא האיסור, להוסיף על כ"ד הספרים המקודשים. וזאת, כנראה, כדי להדגיש את עניין חתימת הנבואה בימי חגי, זכריה ומלאכי, וסגירת התנ"ך בידי אנשי כנסת הגדולה, בימי עזרא הסופר. ולהוציא מדעת המינין, ובעיקר הנוצרים, שבכתביהם הספרים החיצונים הם חלק מהתנ"ך.

[2] במסגרת תשובה זו, לא ניכנס לדיון מי הם כל הספרים המכונים "ספרים חיצונים". ויש בזה כמה שיטות, שאין בהם נ"מ להלכה, בסוגיה זו. יש לציין ,עם זאת, כי נחלקו הראשונים בשאלה, האם בתנ"ך נזכרו ספרים שאינם חלק מספרי התנ"ך. כגון, ספר מלחמות ד' או ספר הישר. עיין כדוגמא, במחלוקת הרמב"ן והאבן עזרא לשמות י"ז, י"ד. ובמחלוקת רש"י ורלב"ג ליהושע י', י"ג, ואכמ"ל.

[3] עיין בביקורתיות, במבוא של כהנא לספרים החיצוניים הוצאת מסדה, ת"א, תשל"ז.

[4] על מוצאו של בן סירא, כבנו של ירמיהו, עין בח"מ על שו"ע אבן העזר, סימן א, ס"ק ח'.עיין ב"ק, דף צ"ב, ע"ב . ובעירובין, דף ס"ה, ע"א. לגבי הרשימה המלאה של המובאות מספר בן סירא, בחז"ל, עיין בהצעה לספר בן סירא, מאת יהודה ליב בן זאב, נדפסה בספר כתובים אחרונים בתרגום יצחק זעקיל פרענקיל איש המונא (המבורג ), הוצאת לוין אפשטיין ירושלים תשכ"ו. וכן עיין אנציקלופדיה תלמודית ערך: חכמות חיצוניות, ובהערה מס' 145. בענין גרסת הירושלמי בסנהדרין, ריש פרק חלק, עיין בבאר שבע שם, ובדברי מרגליות הים, על אתר.

[5] עיין בתוס' ב"ק ועירובין שם. ברמב"ן בהקדמתו לספר בראשית, בעניין "הספר המתורגם, חכמתא רבתא דשלמה", עמוד ה' בהוצאת מוסד הרב קוק, מהדורת הרב ח"ד שעוועל, ובהערה 79 שם.

[6] עיין בבה"ג, הלכות סופרים, על מגילת בית חשמונאי.

[7] השווה תוכן וסיום תפילת "על הניסים", לספר מקבים א', ד', נ"ח, ועיין גם פסיקתא רבתי סימן ו'.

[8] כהנא שם, במבוא למקבים א' וב'.

[9] דף כ"א, ע"ב עד כ"ג, ע"ב.

[10] בראשית מ"ט, י'. עמוד רס"ח, במהדורא הנז' לעיל .

[11] דף צ', ע"א, במשנה ובגמרא שם, דף ק', ע"ב.

[12] פ"ב מה' ע"ז, ה"ב.

[13] שו"ע יו"ד, סימן רמ"ו, סע' ד' בהגה. ועיין בביאור הגר"א שם ס"ק י"ט.

[14] עיין עוד בראשונים על אתר. הרי"ף, הרא"ש והיד הרמה המפרשים את הביטוי" ספרי הצדוקים, הנזכר בגמרא, כפירוש לביטוי ספרים חיצונים , כספרי מינין שעלולים לגרור את האדם לכפירה ואפיקורסות. וע"כ לארק שאסור להאמין בהם-אסור. כפי שהדגיש הריב"ש בשו"ת סימן מ"ה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/12/2004 21:51 לינק ישיר 

אין מיינע צייטן האט א ראש ישיבה געהאט דעם בעסטן תירוץ אויפן בית יוסף'ס קשיא: ווייל אזוי וויל איך און אזוי וועט עס זיין!!!!!!!!!!!!!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > חדשות אנש אין בילדער > תירוצים אויפ'ן בית יוסף'ס קשיא
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext