סליחה שלא קראתי את דבריך הקודמים. מה שכתבת כאן הוא מעניין מאד.
הבה נבדוק דבר אחד מתוך דבריך.
כתבת שאם אשה היתה יולדת ששה בכרס אחד, ועושה זאת כמה פעמים, וכל הנשים היו עושות זאת, אז הריבוי היה עצום.
אני מסכים לכל מילה, ובמיוחד למילה הקטנה והחשובה "אם" בתחילת הדברים.
האם אשה יכולה ללדת ששיה בלי להינזק ובלי שהם ימותו?
צא וראה כי היום כאשר יש ששיה - ויש כאלו עקב טיפולים רפואיים - נדרש ציוד משוכלל, שפע של מטפלים ועוד ועוד כדי להשאירם בחיים. זה פרוייקט כל כך קשה ויקר עד שאוסרים היום על החזרת יותר ממספר קטן של ביציות מופרות לרחם של מטופלות בדיוק מסיבה זו, שלא יהיו יותר מתאומים (עד כמה שידוע לי).
אתה בא לטעון שבדורות ההם, עם ידע רפואי פחות משלנו, גם אם הנשים היו חסונות משלנו, יכלו לשרוד לידה של ששיה.
זה נשמע מאד לא סביר.
ניתן לבאר זאת בדרך נס. כלומר, שה' סידר שלמרות שבאופן טבעי לא יתכן שזה יקרה, עדיין ה' שינה את חוקי הבריאה למען עם ישראל כדי שנשים ילדו עוד פעם ועוד פעם באופן הזה.
השאלה היא אם ה' באמת עשה זאת. שנינו מסכימים שה' יכול לעשות זאת. שה' יכול לעשות הכל (אפילו שיבולייהו מסכים להגדרה הזו מן הסתם, סמיילי). אבל השאלה היא לא רק מה הוא יכול אלא מה הוא עשה.
אם אנו בודקים את החומש, אזי דומה שהראיה היחידה שלך שכך היה היסטורית היא הדרשה שהבאת. יש גם הכרח מתמטי. בלי זה, איך נסביר את הריבוי העצום?
אמנם, יש שאלות שיותר נוח להישאר איתן מאשר להידחק בפרשנות בלתי אפשרית. או שהיא נושאת תו מחיר כבד מדי (לכל שאלה יש מחיר תאולוגי, היסטורי, פרשני).
מפני מה אתה סבור שהתשובה שלך טובה? איך תענה על שאלותי?
אנימ רק הערה מעצבנת - 60 ילדים זה עונש ובמדרשים מופיע כעין ברכה
נשלח ב-8/3/2013 13:53
תלמידטועה כתב:
אנימ רק הערה מעצבנת - 60 ילדים זה עונש ובמדרשים מופיע כעין ברכה
טוב זה בוודאי גוזמה, אבל בכל זאת האדון המצרי פרנס אותם, הם ילדו להם עבדים חדשים, זה הרי חלק של עבדות שאתה מוליד להאדון עבדים ולא לעצמך,
נשלח ב-9/3/2013 19:59
רזי_פרדס כתב:
עוד הפעם התחלתם ...
לא מספיק הבאתי איך מגיעים ל60 ריבוא אותיות וגם את המקור מספר הזוהר ועוד מפורש ...
לא ניתן למתוח יותר מ 4 דורות???
בקלות ניתן יותר .. בבקשה!
"ראה קראתי בשם בצלאל בן אורי בן חור למטה יהודה" (שמות לא ב)
בצלאל היה בנו של אורי שהיה בנו של חור
חור, הוא בנם של כלב בן יפונה משבט יהודה, ושל מרים בת עמרם ויוכבד משבט לוי
עמרם בן קהת בן לוי בן יעקב
יעקב -> לוי -> קהת -> עמרם -> מרים -> חור -> אורי -> בצלאל
נגיד ואני אטיב איתך ולא אחשיב את יעקב ואת בצלאל (שהיה רק בן 17 במדבר)
אז יש לך 6 דורות ובמידה ואתה כן מחשיב גם אותם זה יש 8 דורות
הכל יפה חוץ מההנחה הזאת שאתה כותב שאינה נכונה ואין לה על מה להישען...
נשלח ב-9/3/2013 21:16
ולא מצאנו בכל המפקדים את השישיות הללו כנראה אף פעם. אבל הנייר סובל הכל.
נשלח ב-10/3/2013 15:53
יעקב -> לוי -> קהת -> עמרם -> מרים -> חור -> אורי -> בצלאל
קהת מ70 יורדי מצרים (ולפי המדרש גם יוכבד) כך שלגם לוי אינו רלוונטי.
בצורה דומה ניתן לנפות מרשימת יורדי מצרים כמחצית מהם שלא ילדו במצרים. בנוסף ידוע כי למשה היה רק אח אחד ואחות אחת, וכן שני דודים. (אהרן ומרים, יצהר ועוזיאל)
מעניין שדווקא שבמשפחה זו לא היו שישיות...
תוקן על ידי חרד_לנפשו ב- 10/03/2013 15:53:49
נשלח ב-10/3/2013 16:03
כאמור בשום משפחה לא היה. אפשר לבדוק במפקדים.
נשלח ב-10/3/2013 17:48
שוב, ייחוס חור למרים אינו מעוגן בכתובים והוא לכל היותר ניחוש פרוע..
נשלח ב-10/3/2013 22:54
חרד_לנפשו כתב:
יעקב -> לוי -> קהת -> עמרם -> מרים -> חור -> אורי -> בצלאל
קהת מ70 יורדי מצרים (ולפי המדרש גם יוכבד) כך שלגם לוי אינו רלוונטי.
בצורה דומה ניתן לנפות מרשימת יורדי מצרים כמחצית מהם שלא ילדו במצרים. בנוסף ידוע כי למשה היה רק אח אחד ואחות אחת, וכן שני דודים. (אהרן ומרים, יצהר ועוזיאל)
מעניין שדווקא שבמשפחה זו לא היו שישיות...
תוקן על ידי חרד_לנפשו ב- 10/03/2013 15:53:49
כן אתה מה זה צודק ממש קשה לתאר פערים האוכלוסיה (<-ציניות למי שלא הבין)
שלחלק מהמשפחות הם מרובות ילדים וחלק לא ... הרי זה לא מששו שקיים גם כיום ... אה רגע זה כן!
ומה שבאמת מעניין שהיה ויכוח בהתחלה על האם באמת ישנם שישים ריבוא אותיות
ובסוף העלתי לפה מה שרשום בזוהר וגם מה שהרצתי באתר לגבי כל מניין האותיות ואיך להגיע לזה ואז ראו שהתקיפה הזאת בתורה לא צלחה טוב אז חזרו לנושא הזה
וגם אם יהיה הוכחה שהיו 600000 גברים תמיד יקום משהו ויגיד "טוב אז מה זה לא מוכיח כלום"
עצוב!
תוקן על ידי רזי_פרדס ב- 10/03/2013 22:56:53
נשלח ב-10/3/2013 23:03
כתוב בחזל שהשעבוד לא חל על שבט לוי ולכן גם לא חל עליו הריבוי העל טבעי
