בית פורומים עצור כאן חושבים

היה אפשר אחרת, חבל [התפתחות ההלכה]

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-28/12/2004 21:13 לינק ישיר 

מיימוני
כעין מה שאמרת שמעתי פעם מהג"ן שמנדלסון היה לו רגשי נחיתות מכל הסלונים היפים בעיר שהוא היסתובב בהם ונתן הרצאות וכו' ושהוא היה חוזר לביתו הדל והקטן בכפר וכו'
ולנחיתות יש ביטוי מאד שלילי בחינוך וכו'

אולם אני הקטן חושב שיכול להיות שלא דברו עם אישתו, התרחקו ממנה בעזרת נשים בגלל שבעלה היה רח"ל "מנדלסון", ואולי הילדים בחדר זרקו על ילדיה אבנים והחלבן לא רצה לחלק לה חלב ואולי רב העיר אמר לה 'שמוטב לה לעזוב'

ולא היה לה משען כי אם הנוצרי 'המלומד' החייכן שהיה מבלה עם בעלה לילות ארוכים ואותו נוצרי הצליח לנצל את מצבה החברתי העגום.
לא שהייתי שם וראיתי אבל זה בכלל לא אוטומטי שההיתנצרות נבעה ממה שהיה כלשונך "רקוב"



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/12/2004 03:43 לינק ישיר 


סתם שאלת הבהרה. למה הדוברים כאן לא כינו את הרב ליאו בק בשם רב. לא היה לו תפקיד רב?
הוא לא ידע ללמוד? כל הרבנים האורטודוקסים יודעים?
באשכול סמוך ראיתי שמימוני כותב הרב שיק מיבנאל. מעטים החרדים שיכנו את הרב שיק בשם רב. מדוע רב רפורמי לא יכונה רב?
אין באמת כבוד לצד השני.






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/12/2004 09:51 לינק ישיר 

נוךמאלנישט

שאלת מדוע לא הוספתי את התואר "רב" לשמו של החכם ליאו בק. ומדוע אחרים לא עשו זאת.

איני יכול לקבוע מסמרות עבור אחרים, אך אנסה להסביר את עצמי.

לשימוש בתואר "רב" יש מספר כללים.

א. בימי הגמרא, זה מציין אדם שעלה לדרגה למדנית מסויימת. רב אבא בר יוסף (רבא). רב נחמן. רב אשי.

עד כמה שניתן להבין, התואר הזה התפתח כתחליף לתואר המקורי "רבי", שציין כי בעליו קיבל סמיכה וצורף לשרשרת הנסמכת הנמשכת מימות משה רבנו ועד אליו. הסמיכה לא היתה קיימת בבבל, אך היא נמשכה עדיין בארץ ישראל בימי האמוראים.

עובדה היא כי היו אמוראים שלא קיבלו אפילו את התואר "רב".

ב. התואר "רב" המשיך לשמש במשך הדורות כדי לציין מעמד סמכותי של תלמיד חכם. כיון שכל תואר נוטה לסבול משימוש אינפלציוני, התפתחו תוספות שנועדו להצביע כי הבעלים הוא באמת רב, ואפילו רב גדול. כמובן, גם תארים אלו הועתקו והשימוש הבלתי מוגבל בהם כמעט רוקן אותם מתוכנם. זה החל בימי הראשונים, כאשר עשיר שתרם לישיבה הוכתר בתואר "מורנו" או בדומה לזה (איני זוכר את המראה מקום, אבל אני זוכר שראיתי את הדוגמא), וזה קורה היום, כאשר כל מי שעולה לתורה מתכבד בתואר "רב", וכל מי שנזכר בעיתון חרדי מוגדר בתור "הרב הגאון" לכל הפחות.

ג. בפורום שלנו יש הקפדה להוסיף את התואר "רב" לכל מי שמקובל כתלמיד חכם או כמנהיג של ציבור, למשל אדמור. אין בשימוש זה בהכרח הסכמה לגדלותו של המעוטר, אלא הכרה במעמד החברתי והשתדלות להימנע מפגיעה בדמותו ובאנשים שמעריכים אותו.

אין בפורום שלנו שימוש בתארי הלואי שהתפתחו בחברה החרדית כדי לציין שבחים יתרים, כגון הרה"ג וכו'. בזה אנו הולכים אחרי הדגם האמריקאי, שמשתמש רק בתואר "רב" ותו לא.

ד. במה דברים אמורים, כאשר האדם שבו מדובר משתייך לציבור האורתודוקסי. איני רואה הצדקה - אף לא רשות - להשתמש בתואר זה עבור מיגדרים אחרים בתוך העם היהודי.

זה נובע, כמובן, מתוך דעתי כבן הציבור האורתודוקסי. וזה משקף את העובדה שהפורום הוקם ומתנהל בידי אורתודוקסים. סבורני כי ההלכה אינה מצדיקה שימוש בתואר כזה עבור מי שאינו אורתודוקסי.

ה. כדי לבטא את ההערכה שיש לתת לרבאים (אני מקווה שהמונח קביל) שאינם אורתודוקסים, אנו זקוקים למונח אחר. אני מציע להשתמש במונח "חכם", כפי שעשיתי לעיל.



שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2004 00:17 לינק ישיר 

בכדי שלא תאמרו לא ידענו, הריני מוסר מודעה שאשכול זה ינוקה מכל סטיה העוסקת במפאיינים האירגונים, פילוסופים, היסטורים של התנועה הרפורמית.

פותחת אשכול זה הציגה שאלות מספר (אם כי אני חייב לציין היא עשתב זאת באופן מבולבל המקשה על קיום דיון מסודר) ואני מבקש להצמד אליו.

מאפייני התנועה הריפורמית אינם מהוים את נושא הדיון באשכול זה. אשמת הריפורמיות שהוטחה בפותחת אשכול זה אינה מצדיקה דיון בעיקרי התיאולוגיה הרפורמית. ק''ו בן בנו של ק'ו, הדיון על מאפייניה האחרים של התנועה הריפורמית אינה קשור למאפיניה התיאלוגים של תנועה זה, וק'ו לא לשאלות של פותחת אשכול זה.

אני נותן לכל משתתפי אשכול זה מספר שעות בכדי להעתיק את דברי חוכמתם על התנועה הריפורמית לפני שאמחוק אותם. ניתנת לכם האפשרות להוסיף מעט עומק ומראה מקומות וההזדמנות לפתוח אשכול שיעסוק נקודתית בנושאים אלו בצורה ענינית ומכובדת.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2004 03:36 לינק ישיר 

כבוד המשתתפים הנכבדים .
על פי הוראת המנהל נמחקו כל התגובות הדנות במאפיני התנועה הרפורמית. מי שלא שמר עימו את תגובתו וירצה בה. אשמח לשלוח לו אותה.
באשר לשרשור על הרב בעק. אני מחכה להחלטת המנהל.

ואסיים בכותרת האשכול.יכול היה להיות אחרת,חבל.




הוי,עם השפנים עד מתי תהיו לשפנים?!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > היה אפשר אחרת, חבל [התפתחות ההלכה]
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 סך הכל 5 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.