|
|
| נשלח ב-30/12/2004 23:04 |
 |
| |
שחרית
בנוגע לרפורמה ביהדות כלומר יצירת שינויים יזומים ביהדות, צריכה להישאל השאלה, מהו מקור הסמכות.
כלומר זה שההלכה נקבעה בצורה כזאת או אחרת יש לזה סיבה, ויש גם מי שקבע אותה כך. ולכן השאלה האם ישנה האפשרות לחולל פילוג עמוק כל כך בין היהדות המסורתית (במובן המילולי, לא הזרמי) לבין קבוצה מסוימת. והאם היא לא תביא בהכרח לפילוג טוטאלי, כמו הפילוגים עם הנוצרים ו\או עם הקראים. או כמו שאנחנו רואים את המדרון החלקלק בו מדרדרת התנועה הרפורמית בימינו, (מה שאולי מתחבר לנין של הבן דוד שהתנצר).
בנוסף יש לשאול האם אין גבולות גזרה שמהם אין לחרוג. וא"כ מה הם ומדוע הם כך, ומדוע רק הם כך וכו'.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/12/2004 23:24 |
|
| |
ציקלה כתב:
"קשה לכל מדינה, ולא משנה איזה, לקבל את הרפורמים כסמכות הרבנית שלה"
זה הרי עניין אדמיניסטרטיבי גרידא ואף אתה, אני מקווה, תסכים שסמכותו
הרוחנית של רב רפורמי אינה נופלת מזו של פקיד רישום בעירייה או במשרד
הפנים, או שופט שלום בעיירה נידחת.
מסכים אם כל מילה. שימי לב שלא אמרתי תפקיד אדמינסטריבי אלא סמכות
רבנית.
וזה אכן זקוק לשינוי בחוק כפי שאמרתי מכיון שהחוק כיום מכיר בנישואין
כטקס דתי ולא כפעילות אדמנסטרטיבי.
מיהו יהודי,
נראה לי שחסר לי קצת ידע, תמיד אשמח לשמוע דברים מדויקים ולכן חבל שלא
תתיחסי לחוסר דיוקים בדברי כשיש כאלו.
התנועה ליהדות מתקדמת בישראל אכן סבורה שנישואין מעורבים אינם מקובלים
אליהם כל עוד שהגוי לא עבר גיור רפורמי.)ראו הבהרה(.
אכן אני מתנצל על השקר שבדברי ושגגתי בנושא.
אבל אצל הרפורמים עצמם מצאתי בלבול רב מהברור.
הבהרה:
בעיון רב בנושא מצאתי שיטות שונות וגישות שונות בתוך הזרם הרפורמי.
כשהתנועה ליהדות מתקדמת כאן בארץ היא מהמחמירים ביותר וקרובה
לקונסרבטיבים יותר מלרפורמים.
כנראה משהו תוצרת ישראל.
הבלבול שלי נובע משני דברים א: המונח גיור, ב: בן לאם לא יהודיה.
)בגלל הלכות הבן ללא יהודיה הנחתי שהיא נהיית יהודית(.
וכך:
גיור רפורמי,
פתחתי את האתר הראשון של גיור שעלה לי בחיפוש:
http://www.convertingtojudaism.com/index.shtml
אז כך: באופן עקרוני אם התשובה לשאלות אלו הם כן, אתם מוכנים לגיור.
1.האם אתה בוחר להתגייר ולהצתרף לאנשי ישראל מרצונך החופשי ?
2.האם אתה בולר ביהדות ושולל את כל שאר הדתות ?
3.האם אתה נשבע אמונים ליהודים בכל מצב ?
4.האם קיבלת על עצמך חקר התורה וידע יהודי ?
5.אם יהיו לך ילדים תגדלם כיהודי ?
אם כל תשובותיך הם כן, מז"ט אתה יהודי.
דווקא נראה חביב:
http://www.convertingtojudaism.com/Photograph-Album.htm
הנה עוד אחד:
http://shamash.org/lists/scj-faq/HTML/faq/18-04-03.html
שימו לב: לא צריך ברית ולא טבילה אבל צריך קבלת המצוות הרפורמית.)מה
הם המצוות האלו לא מצאתי מלבד ה5 שאלות דלעיל(.
רוב הרבנים)%75( הרפורמים אכן דורשים שעתיים או יותר הכנה לפהי שאדם מוכן
לגיור )משלמים לפי שעה(.כאשר 43% הופכים גוי ליהודי בפחות משעתיים!
http://www.rcrconline.org/rabbi.conditions.htm
בו כתוב על הטקס המעורב )רשימת מאות רבנים( שרובם יעשו את הטקס בשיתוף
כומר מכיון שבטקס זה הגוי נשאר גוי.
יש שם 5% מהרבנים שיתעקשו על טקס יהודי.ועוד הרבה דברים מעניינים.
)זהוא אתר מסחרי שתמורת 30$ תקבל רשימה של הרבנים שמופיעים בו!(
ילדים:
לאחר נישואין אלו מצאתי בלבול רב ביותר בדעתם של הרפורמים במעמד
הילדים.
כאן צריך הוכחה שהילד הולך אחרי האב היהודי ולא אחרי הגויה )דין זכר
ונקבה שווים כמובן(.
לכן שי מעדיפים שהבן יימול אבל זו לא חובה. באופן עקרוני אם הוי בביתם
סמלים יהודיים כגון: חגגו חגים או בר/בת מצווה, הם יהודיים.
והנה המחמירים ביותר שמצאתי:
http://clickonjudaism.org/pages/FAQ_who_jew.html
שאלתה אחת: היכן השויון כשבן לאם יהודיה אוטומטית יהודי ובן לאב יהודי
צריך להוכיח את יהדותו ?
ולסוף גם משהו ישראלי:
פרופסור גרשון שלום )מאיזה תנועה הוא?(: יהודי הוא מי שרואה עצמו כיהודי,
כיוצא בזה: יהודי הוא אדם, שאחד מהוריו יהודי ושמזדהה כיהודי מתוך שהוא
נוטל עליו את החובה והזכות של היותו יהודי. זו ההגדרה שהייתי נוטה
לקבלה.
מתוך ספרו מיהו יהודי עמוד 195.וזה בתמצית מה שמצאתי אצל הרפורמים.
אקווה שהנתונים אכן מדויקים. הבאתי את המקורות, נראה לי שכולם מאתרים של
רפורמים לכן המידע די מדויק.
--------------------------------------------------------------------------------
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-30/12/2004 23:29 |
|
| |
גם וגם כתב:
חבצלת
1 לטעמי, הכרתו של פקיד משרד הפנים אינה מטרה של הטקס, לא ראשונית, לא
מרכזית ולא משנית. לכל היותר תוצאת לוואי. מטרת הטקס היא ליצור קשר של
קדושה בין איש לאשה. מבחינת זכויות ממוניות וכיו"ב, אין צורך בכך שכן
)למיטב ידיעתי( הזכויות לידועים בציבור הן שוות כמעט לחלוטין לזכויות
לנשואים. כך או אחרת, לטעמי אין שום צורך במעורבות של המדינה בנישואין,
ומבחינתי ראוי היה לבטל את כל נושא רישום הנישואין הממלכתי. אם, משום
מה, מתעקשת המדינה על כך שאנשים יירשמו, יש לאפשר לכל אדם לרשום את עצמו
עם מי שמתחשק לו - לא שאני רואה טעם ברישום כזה. הכל, מבחינתי, צריך
להתבצע במרשם האוכלוסין, ללא כמרים, רבנים, שולמית אלוני או אברי גלעד.
אגב, בהחלט הייתי טוען אותן טענות בדיוק לגבי טקסים קתוליים
ופרוטסטנטיים. כל זמן שקיום הטקס אינו עברה על החוק, מתקיים חופש
הפולחן.
בעניין הקבורה הבעיה קשה יותר, משום שטקסי נישואין ניתן לערוך בכל מקום,
אולם בתי קברות הם מטבעם מוגבלים. אני מודה שלא הקדשתי הרבה מחשבה
למציאת דגם עבודה שיאפשר לכל אחד לקבל מה שהוא רוצה )ואולי בתנאי משאבים
מוגבלים לא קיים דגם כזה(. לא הבנתי בדיוק מה פרוש "קבורה דתית"; אם
הכוונה לדתית במובן ההלכתי או לא. כך או אחרת, יש, לדעתי, למצוא את
המינימום ההכרחי שבו יהיו חייבים כל המבקשים לקבור את יקיריהם בבתי
הקברות הקיימים, ולדרוש רק אותו; כך, למשל, נראה לי סביר לדרוש שכל
הנקברים יעברו את הליך טהרת הגופה, אולם אני סבור שאין לאנשי החברה קדישא
זכות למנוע הליכה אחרי הגופה או אמירת קדיש על ידי נשים. במדה ויש דרישה
לדברים שהם מעבר לגבולות כאלה, יתכן שיש להקצות גם חלקות קבורה "יהודיות
לא הלכתיות" )שכמובן תיצורנה שוב שאלה של מיהו יהודי(.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-30/12/2004 23:31 |
|
| |
חבצלת כתבה:
ציקלה.
אני נדהמת מאתרי האינטרנט שהבאת. איני יודעת אם הם רפורמיים או לא )איך
אפשר לדעת? כל אחד יכול להעלות אתר אינטרנט, כידוע(, הם לא נראו לי
רשמיים במיוחד, אבל זה רק רושם. קיומם מכאיב לי.
אני שמחה שאמשלום הגיבה לפני, וסיכמה את המצב, כפי שהוא ידוע לי, טוב
משאני הייתי עושה זאת. הדברים אינם אמורים רק לגבי התנועה בישראל, גם
בגולה שאני חיה בה התנאים שהיא מנתה הם תנאי מינימום הכרחיים לגיור,
ובלעדיהם אין.
אגב, מצאתי באינטרנט
,(http://www.faqs.org/faqs/judaism/FAQ/10-Reform/section-49.html)
אינני יודעת מה מידת האמינות, שבארה"ב אין דורשים הרפורמים ברית מילה, אם
כי ממליצים עליה מאד, בעוד שבשאר ארצות העולם, גם לשיטתם, עומדים על מילה
וטבילה. ראה שם.
ועוד אגב, אני הופתעתי ממיעוט האתרים בהם יש מידע אמין ורשמי על גיור,
למרות שההסבר לכך ברור לי. אם אדם שוקל גיור, צעד משמעותי, עמוק וחשוב,
הרי שמן הראוי שלא יעשה זאת באמצעות האינטרנט, משל הוא מזמין ספרים
מאמזון )או גיור מהאתר המסחרי שהבאת(, אלא ישים פעמיו לבית הכנסת הקרוב,
וינהל שיחה עם הרב. כך בעיני.
הערה כללית להבדלי הגישות בין חלקים שונים של התנועה הרפורמית: תאר לך
שאנשים היו מתייחסים ליהודים אורתודוכסיים כאל מקשה רעיונית ופרקטית אחת.
למי שמכיר את הדברים, זה היה נראה מופרך לחלוטין. כלום ניתן להשליך מאורח
חייו של מזרוחניק לגבי זה של חסיד גור? כמובן שלא. למי שמצוי ומכיר,
ההבדלים הם ניכרים ועמוקים. שלא לדבר על השוואת אורח חייו של "חילוני
אורתודוכסי" לזה של אברך. זה פשוט לא אותו דבר. רק מבחוץ, ובראיה שטחית,
זה יכול להראות דומה. מדוע, אם כן, חייבים הרפורמים להיות מיקשה אחת
רעיונית ודתית? זוהי ציפיה חיצונית, שאינה יכולה להתקיים בשטח, מה עוד
שמדובר בתנועה שהתפתחה, היסטורית, בטריטוריות שונות וממניעים שונים. וגם
בה יכולים להיות הבדלי גישות עמוקים ביותר.
ריב,
איך יכולה להיות לי מחלוקת על השקפות שלך? יכולות להיות לי רק השקפות
שלי, ולא אפרט אותן עכשו, איתך הסליחה, אך זה יקח זמן רב, וממילא אני כבר
מותחת את סבלנותם של החברים.
גו"ג,
אני מסכימה עם רובה של הנקודה הראשונה שלך, אלא שיש אנשים שחלק ממטרתם,
כאשר הם נישאים, היא לקבל גושפנקא חברתית וחוקית למעמדם, וזו זכותם )גם
אם זה נראה לנו מוזר(. גירושין הוא תחום בעייתי יותר, שכן מעורבות בו
זכויות צ"ג )ילדים(, אולם אף הוא יכול להיות מוסדר בבתי דין אזרחיים, כמו
כל סכסוך אחר.
ואני מסכימה לגמרי עם הנקודה השניה שלך.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-30/12/2004 23:37 |
|
| |
ציקלה
אכן כפי שמופיע בלינק שהבאת הרפורמים בארץ )מחוץ לארה"ב( יותר מסורתיים. ציקלה
ההכרות אם הרפורמים בארץ חדשה לי אבל מה לעשות שרוב רובם )רוב ממש מכריע,
הייתי זורק מספר לפי הערכה גסה שלי ושלי בלבד (90% של הרפורמים הם בארה"ב
לכן אני רואה את חבריה שם כאתנטיים וכאן זה משהו שהתפתח מתוכם וזה דומה
לקונסרבטיבים ולא רפורמים "אמיתיים".
וזו בדיוק הייתה מטרת כל מה שכתבתי בנושא:
יש כאן בינינו כאלו שחושבים עצמן לרפורמים כאשר כינוי זה
לא נכון כלפיהם כי הם גם רפורמים וגם דתיים כאשר הרפורמים לא קשורים לדת
כלל.והם בטעות מייצגים את החלק הדתי שבהם בשם הרפורמה, דבר שמייצר תמונה
מעוותת.
תראי באמת חיפשתי אתר רפורמי מסורתי בארה"ב )משהו בסגנון הישראלי( לא
מצאתי, ומהיכרות אישית רב שנים ומההיכרות הקצרה איתך ושחרית, אומר לכן
שאתם לא רפורמים כלל וכלל במובן הקלאסי.
אם זה מפליא אותך שבאתר שהוקם במיוחד לנישואין מעורבים, רשומים למעלה
משלוש מאות רבנים בכל רחבי ארה"ב שרובם יערכו גם אם כומר את הטקס, ומתוכם
למעלה ממאה חמישים רב/ות לא דורשים יותר משעתיים להכנה )והשאר לא דורשים
הרבה יותר מכך( אז אכן צדקתי בהעלאת הנושא כי אני ידעתי הרבה יותר ממך על
רפורמים. זה הרי המיין סטריים של הרפורמים. אלו הרפורמים שאני מכיר וחיי
אתם שנים. את איזה זן חדש ומוזר לרפורמים.
ולכן מחוסר ידע זה אפילו הגיעו חברים למסקנה שהחזון איש היה רפורמי )זה
סוג של גנדי שמאלאני או שולמית אלוני ראש ישיבת פונוויז( זה רחוק יותר
ממזרח למערב. אפילו היפותתית א"א לחשוב על זה.
ולסיום, לעסתי את הנושא יותר מדי, ואני חס על כבודם של כל חברי הפורום
לכן ב"נ אשתדל לא להוסיף יותר בנושא.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-30/12/2004 23:38 |
|
| |
נישטאיך:
חבצלת וגם_וגם
התפישה היהודית היא, שנישואין הם בין איש ואשה, ואין הוא שואב את תקפותו
מגורם שלישי )כומר, שופט, פקיד, שר, או רב(.
ראו:
"מי רשאי לסדר קידושין "?
מעמדו של הרב מסדר הקידושין, בהלכה לדורותיה
Schechter - Responsa Masorti - Israel in Responsa Conservative
26k - www.responsafortoday.com/vol3/8.htm
|
|
|
|
|
| נשלח ב-30/12/2004 23:40 |
|
| |
ציקלה
Community Synagogue and Outreach on Commission
Judaism Reform for Union
Avenue Third 633
10017 NY York, New
212-650-4230
http://www.uahc.org/ms/hattiesburg/
זה בית הכנסת הרפורמי של הרב באתר הראשון שעלה לי בחיפוש, יש לו גם
בי"ס רפורמי.
Counseling and Research for Center Rabbinic The
908-233-6459 Fax: | 908-233-0419 Telephone:
on research promoting to dedicated organization non-profit private, A
intermarriage,
interm. counseling
אלו מקורותי.
לא מוצא חן בעני האד הומינם ) hominem. (ad
אם יש דברים לא מדוייקים בדברי בבקשה תקומי ותאמרי.
אם אין דברים לא מדוייקים תתנצלי על דברייך בבקשה.
אנני רואה עלבון אישי בהתנצלות ואפילו שהבהרתי את דברי יפה מאוד, לפני כן
התנצלתי בהדגשה על אי דיוק. אצפה ממך להתנהגות נאותה.
למען הסר ספק הבאתי את שמות הקהילות הרפורמיות שמאתריהם
העתקתי.
ושוב אדגיש אלו הרבנים המחמירים!
ושלא תוסיפי להצתער עוד.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/12/2004 23:42 |
|
| |
אמשלום כתבה:
ציקלה
אני מבינה שבכוונתך להחמיא, אבל חיבוקך הוירטואלי חיבוק דב הוא.
הנח לי לבחור את ההגדרה הזרמית המתאימה לי, ואת התנועה בה אני חשה בבית.
התנועה הרפורמית היא תנועה גדולה ומרובים בה האנשים והנשים, כאשר כל אחד
ואחת מהם מוסיף את הגוון המיוחד שלו לתמונה הכללית. לא עם כולן אני
מסכימה, ויש רבים עליהם אני חולקת. למרות זאת, בחרתי בהן/ם לשותפים,
ואיני מוכנה שיבוא מישהו )ובמיוחד כזה שטוען כי אינו מכיר מספיק,
וידיעותיו מועטות( ויקבע עבורי כי איני רפורמית. למה הדבר דומה? לכך
שאקבע, על סמך הכרות עם רחוב מסויים בבני ברק, מי הוא אורתודוכסי. זה לא
הוגן, לא רציני ולא ישר מבחינה אינטלקטואלית.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/12/2004 23:46 |
|
| |
מימוני כתב:
אני קורא את ההודעות האחרונות פה באשכול ואיני מבין על מה הויכוח. מיימוני
א. האם השאלה היא כיצד התנועה הרפורמית מגדירה את עצמה? מה היא העמדה
הרשמית ביחס לשאלות של אמונה ומצוות, וכיצד יש לנהוג בגר? ובכן, הצד
הרפורמי כבר הודה שחלו שינויים שונים בין התקופות של תולדות התנועה.
)לגבי המשמעות של שינויים כאלו - כבר כתבתי לעיל שלדעתי זה מראה שהרפורמה
היא תנועה שונה לגמרי מהאורתודוקסיה, מאחר והיא מאפשרת שינויים כאלו(.
השאלה על מהותה של התנועה הרפורמית היא מעניינת מאד - אבל אישית איני חפץ
לדון בה בפורום הזה. אמנם, ממילא זה גם לא נעשה כאן באשכול הזה...
ב. טענו שיש הבדלים בין התנועה הרפורמית בין ארצות שונות, ארה"ב וישראל
ועוד. כמדומה שכל הצדדים מודים בכך.
ג. טענו שיש ייצוגים שונים לדרישות הגיור של התנועה הרפורמית. נניח שזה
נכון. ומה בכך. האם ניתן לבקר תנועה בגלל שיש אנשים פחות מוצלחים
שמייצגים אותה? זה שוב בלבול בין העובדות לבין הנורמה, בין הSI לבין
הTHGUO. )ואני מזכיר שאני שייך לצד האורתודוקסי(.
ד. הצד הרפורמי טען שדרישות הגיור של התנועה הן מחמירות לפעמים יותר מאשר
הדרישות המקובלות באורתודוקסיה. למרבה הצער, כפי שהדברים הוצגו כאן, זה
נראה נכון. אך, שוב, ההשוואה היתה בין הSI האורתודוקסי לבין הTHGUO
הרפורמי.
מסיבות אלו, נראה לי שהדיון עקר, וראוי להפסיקו. הוא נראה כמו מלחמת
מילים, ואין אפילו הקפדה על העובדות.
האם יש סיבה לא לנעול את האשכול ?
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-31/12/2004 17:19 |
|
| |
אמשלום כתבה-------------------[נשמט ממני מרוב התגובות עמה הסליחה]
איני מומחית גדולה לגבי תנאי הגיור של התנועה הרפורמית בארה"ב. בארץ,
כולל הליך הגיור הרפורמי:
א( שנה )לפחות( של לימוד מעמיק בתחומי אורח החיים היהודי, מעגל השנה
והחיים היהודי, היסטוריה של עם ישראל ועוד.
ב( שנה )לפחות( של חברות ומעורבות בחיי קהילה, וכל הנגזר בכך, כולל
השתתפות בתפילות וטקסים בבית הכנסת.
ג( ליווי אישי ומשפחתי )גם אם בן/בת הזוג יהודי/ה( ע"י רב/תת הקהילה.
ד( מבחן סופי בבית הדין של רבני התנועה )שאמור לבחון לא רק את הידע
וההכרות של המתגייר/ת עם היהדות, אלא גם את המחוייבות האישית והמשפחתית
להכנס בקהל ישראל(, מילה וטבילה )לגברים. לנשים, כמובן, רק טבילה(.
ללא כל התנאים הללו, לא יוכרו איש או אישה כגרים ע"י התנועה ליהדות
מתקדמת.
הגיורים המהירים בסגנון "היה יהודי בחצי שעה" מוכרים לי מסיפורים של
מכרים אישיים, ושל מתגיירים, שניסו מזלם אצל רבנים אחרים )רמז: לא
רפורמים(. גיורים אלה עולים כסף רב למתגייר/ת, אבל "חוסכים" לה/ו שנה
שלמה של כאב ראש ומחוייבות דתית וערכית. הם, כמובן, גם מוכרים ע"י המדינה
לצרכי רישום במשרד הפנים.
איני טוענת שהגיור הרפורמי עונה על הכללים וההלכות האורתודוכסיים. חשוב
לזכור, כי מרבית האנשים והנשים הבוחרים להתגייר במדינת ישראל אינם
מתכוונים כלל לחיות חיים אורתודוכסיים, והדרישה של בתי הדין כי יקיימו
מצוות )בד"כ על פי הכללים החרדיים הקיצוניים ביותר(, ו/או יתחייבו לשלוח
ילדיהם לבתי ספר חרדיים, למעשה מחייבת אותם, במקרים רבים, לשקר. רבים
מאלה שאינם מוכנים לעשות זאת, מגיעים לקהילות התנועה ליהדות מתקדמת
ולרבניה, כדי להתגייר באופן רפורמי, המתאים יותר לאורח חייהם היהודי
העתידי. רבים אחרים נוטשים את רעיון הגיור, לעתים אחרי שפיתחו כעס גדול
ואפילו שנאה לכל דבר יהודי.
--------------------------------------------------------------------------------
|
|
|
|
|
| נשלח ב-2/1/2005 01:16 |
|
| |
לא ראיתי דיון מהותי באפייני התנועה הרפורמית. ראיתי ביקורת אורתודוכסית על היהדות הרפורמית.
אינני רפורמי אבל על ביקורת כזו אשיב בביקורת משלי:
זכותו של כל יהודי לבחור באורח חיים ובגישה לתורה המקובלת והנכונה בעיניו.
לא יתכן שהחברה האורתודכסית, הדתית והחרדית, תכתיב, מתוך הנורמות והתפיסות שלה, כיצד לחיות ובמה להאמין.
בעיני האורתודוכסים תמיד ייחשב הדבר לגילוי פנים בתורה שלא כהלכה. אינני רואה את דעת הפוסקים שאת סמכותם מבקשים הרפורמים לבטל, כרלוונטית.
כל אדם - לחופש נולד. זכותו של כל יהודי לחזור בתשובה, לחזור בשאלה, להיות חרדי, להיות דתי-לאומי, להיות יהודי קונסרבטיבי, יהודי רפורמי, יהודי חילוני, וזכותו, אם הוא רוצה בכך, לבחור לא להיות יהודי כלל.
כל נסיון לשלול את החופש הבסיסי הזה, מעבר לאכזריות בלתי-נתפסת, הוא גם התכחשות למציאות.
תוקן על ידי - נומוס - 02/01/2005 1:18:53
|
|
|
|
| נשלח ב-2/1/2005 01:19 |
|
| |
אפילו להתנצר מותר לו...אם רק יחפוץ בכך
__________________________________
כי ריב לה' עם עמו, ועם ישראל יתווכח - מיכה ו, ב
וכשתיפול הקנאה ובקשת השררה –
יתאוו כל בני ישראל לו לבדו –
ויונח זולתו בלא ספק – רמב"ם
|
|
|
|
| נשלח ב-2/1/2005 01:23 |
|
| |
בהחלט כן.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/1/2005 01:28 |
|
| |
נומוס,
מאפיינים אלו שהצגת אינן יכולים לייצג דת.
כך למשל את הנצרות, אם היה "הלכה נוצרית" שמותר להתייהד, דבר זה סותר את מהות הדת כדת.
האם לא כך?
|
|
|
|
| נשלח ב-2/1/2005 01:32 |
|
| |
קעלמער
(היה צריך למלא שורה של כאלו על המבצע, אבל אי אפשר, אז אחד)
***
נומוס
בוודאי שדברי היוו ביקורת אורתודוכסית על הרפורמה!
הלא כל ביקורת יוצאת מתוך קריטריונים מסויימים, כלומר הנחות יסוד מסויימות.
אמנם יש ביקורת פנימית ויש ביקורת חיצונית.
ביקורת פנימית היא ביקורת של מערכת מתוך עצמה, על פי אמות המידה שהיא מכירה בהן, או מניחה אותן, במודע או לא במודע, בגלוי או במובלע.
ביקורת חיצונית היא ביקורת מתוך עמדה מבחוץ. מן הראוי שביקורת כזו תאמר בהגינות, כלומר מתוך חשיפת הנחות היסוד השונות של המבקר.
הביקורת שלי נועדה להוות ביקורת לפי הקריטריונים שלי. לכן זו ביקורת אורתודוכסית. אמנם, במידה שהרפורמים מודים שדת אינה בת שינוי מצד הקהילה, אזי זו ביקורת פנימית גם כן. כלומר, כיצד הם עצמם יתמודדו עם הבעיה שתפיסתם משתנה מדור לדור?
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
|
