בית פורומים עצור כאן חושבים

נמצא הסבר לדעת חכ' התמוהה (מהלך השמש)

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-5/1/2005 11:13 לינק ישיר 

חשבתי שנסגר האשכול מפני התקנון והזנחתיו, והנה חזרתי והוא מלא. אני חוזר לשאלה הראשונה שנשאלתי, ולעומת זאת לטענה שאין בזה כל חדש, וכבר קדמו הרב קוסובר וכו' וכו'. ובכן השיטה הזו לפרש את רבינו תם בדרך אחרת, ולמנות שתי שקיעות בדומה ליראים, הועלתה מזמן, אבל ע"י הגאון ר' דוד שפירא, בשו"ת בני ציון (הוא שהחזון איש דן בדבריו וחלק עליו בחריפות רבה ['תלתא מקובלות באו לעקור'], ומפני אי הבנה בשמירת סוד [כנ' ע"י ר' שמעריל ג'] נתגלה לר"ד שפירא שכוונת החזו"א אליו, ועל כן הגיב שוב (כמדומני בסי' נ) והחזו"א אף התנצל במכתב שלא רצה שתתברר זהות הנמען, ראה בהקדמת המחבר. אחר כן עמד בשיטה זו גם הרב ברדה מטבריה, שכתב על כך כמה פעמים.

תמהני על המתדיינים. רבותי, לא על זה דברתי כלל. לא דברתי על איזה שהוא פירוש או פתרון לדברי ר"ת, אלא על פירוש חדש ומבריק, לדברי חכמי ישראל שבגמרא בפסחים, ואמרתי זאת בפירוש, ואיש לא הבין, ואיש לא טרח לעיין לא באור ישראל (מונסי), שישנו היום בהישג יד במאגר של אוצר החכמה, ולא בבית אהרן וישראל.

ובכן הרה"ח [=הרב החכם] המופלא, ר' יעקב גרשון ווייס שליט"א, מחבר הספר הנפלא מדות ומשקלות של תורה, העלה רעיון חדש, ואני מקוה שאיני עושה עוול, כשאני מנסה לתארו בקיצור, שזה בוודאי יגרום לקשיי הבנה (ק"ו מדברים מפורשים שאינם מובנים). הנקודה הראשונה היא מדוע מחשיך בלילה? הלא כאשר אנו רואים את השמש ביום, היא שולחת ממרחקים קרני אורה לכל היקום, ומדוע כאשר השמש אינה מול פנינו, החושך יכסה ארץ? ומדוע קרני השמש שמאירים את כל החלל אינם מאירים לנו (ניחא שאין קרני אורה נופלים על גבי הארץ, אך החלל שמעלינו היה צריך להיות מואר?) גם כאשר אנו איננו מול השמש?

בהכרח לומר שיש משהו באטמוספירה או בסטרטוספרה שבולם וחוסם את קרני השמש, ובלשון אחר גורם שלא יוחזר אור השמש לעיננו. א"כ ההסבר לדעת חכמי ישראל אינו שהשמש בעת שקיעתה נכנסת למנהרה/ארובה/חלון בעובי השמים, ומטיילת בה עד שלבסוף עולה מעל לרקיע שלא כנגד פתח המנהרה/ארובה/חלון ועל כן מחשיך, אלא אכן גוף השמש שוקע/יורד/נעלם מסביב לכדור העולם, והמחלוקת בין חכמי האומות וחכמי ישראל הייתה האם השמש - קרי: קרני השמש, מהלכת/מהלכים מתחת לשמים ואין רואים אותה/אותם, כדעת חכמי האומות, או שהשמש - קרי: קרני השמש מהלכת/מהלכים למעלה מן השמים ואין רואים אותה/אותם. בזה מיושבת הקושיא העצומה והנוראה, כנגד חכמי ישראל, עד כדי הפיכת דעתם לכאורה כחוכא, קושיא שהוקשתה כבר על ידי הגאונים, על שיטת חכמי ישראל, והיא שהלא השמים הם ספיריים, היינו שקופים, וכיצד השמש מהלכת מעל לכיפת הרקיע ולא תיראה??? כמו תמיד, כגודל הקושיא, כן יש הכרח בתירוץ קולע, שכן אי אפשר לעשותם כטועים בטעות שילד לא היה טועה בה.

זה בקיצור, וכמובן הפירוט והביסוס, במאמר באור ישראל, ובקרוב, אי"ה, יפרסם ספר מיוחד בנידון.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/1/2005 12:05 לינק ישיר 

הכל טוב ויפה, אבל האמת כפשוטו שחכמי ישראל סברו כתוכנים הבבליים שבלילה השמש עולה מעל הרקיע ותו לא מידי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/1/2005 12:19 לינק ישיר 

דגים,
אתה רציני או שלא הבנתי כלום. הלא את הירח אנחנו רואים בגלל הקרנים המוחזרות ממנו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/1/2005 12:23 לינק ישיר 

דגים
השאלה שהעלית מדוע אין כדור הארץ מואר בלילה ע"י קרני השמש שבחלל נובעת מחוסר ידע בסיסי בפיזיקה ואין מקום ללמד דברים טריביאליים כאלה.
אין ספק שחכמי ישראל סברו כבבלים שהשמש חוזרת מעל הרקיע . גם ההוכחה שמובאת בגמ' שחכמי אומות העולם צודקים מכך שבלילה המעינות רותחין - וזה לדעתם מכיוון שהשמש בלילה מחממת את המים מלמטה - נובעת מאותה מחשבה שהארץ שטוחה והשמש מסתובבת מלמעלה ומלמטה.
הסיבה שחכמי ישראל סברו כבבלים היא מהפסוק " פותח שערי רקיע " שמשמע שיש ברקיע שערים לכניסת השמש ויציאתה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/1/2005 12:26 לינק ישיר 

זו לא פעם ראשונה שמצטטים (ואולי גם לפני כן זה צוטונג?) תוכנים בבליים. האם הכוונה לחכמי ישראל החרש והמסגר שגלו לבבל? או לחכמי ישראל בסוף תקופת התנאים שהיו בבבל, או חכמי התלמוד, שהם ג"כ תוכנים בבליים? הכרתי ידיד שהגיש בקשה לקרן נכבדה בארה"ב עבור מחקר, וידע שהם אינם אוהבי ישראל (...) וציין בבקשה שהוא חוקר את תולדות עיראק הקדומה (והכוונה הייתה לפירוש למסכת נזיר ...).

על כל פנים בענין זה נדרש ציון למראה מקום, ויותר מאשר אתר אינטרנט.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/1/2005 13:48 לינק ישיר 

תלמיד,

היכן מופיע במקרא הפסוק שציטטת "ופותח שערי רקיע"?

תוקן על ידי - רמ_במזל - 05/01/2005 13:50:40



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/1/2005 13:55 לינק ישיר 

מן הסתם הכוונה לפסוק:

" בְּשִׁבְעָה-עָשָׂר יוֹם לַחֹדֶשׁ--בַּיּוֹם הַזֶּה, נִבְקְעוּ כָּל-מַעְיְנֹת תְּהוֹם רַבָּה, וַאֲרֻבֹּת הַשָּׁמַיִם נִפְתָּחוּ"(בראשית ז, יא)




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/1/2005 14:45 לינק ישיר 

הפיזיקאי הדגול והתלמיד הגדול, שאין לו פנאי לאלפנו בינה בדברים טריביאלים:
ילדמנו רבנו, מדוע לאחר השקיעה כשגוף השמש נעלם מעיננו מתחת לאופק, עדיין קרניה ניכרים בחלל ומאירים היטב?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/1/2005 15:05 לינק ישיר 

ר' דגים

אין לי מושג בפיזיקה של האור, אבל לא הבנתי קושייתך. הניסיון הפשוט מורה שכאשר מסתירים מקור אור , ככל שמקור האור רחוק יותר משפת השטח המסתיר, האור חלש יותר, וממילא אתי שפיר למה כאשר השמש שוקעת יש קצת אור בהתחלה וזה הולך ומחליש ככל שהשמש שוקעת יותר.

ואולי יבואו מומחינו לענייני פיזיקה ויאירו עינינו בזה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/1/2005 16:06 לינק ישיר 

רמ_במזל ורב צעיר
אני מתנצל טעיתי וערבבתי את דברי תוס' הרא"ש שמוכיח את דעת חכמי ישראל ממה שקבעו בתפילה " ובוקע חלוני רקיע ומוציא חמה ממקומה " ובין המורה נבוכים שמביא את הפסוק " וארובות השמים נפתחו "



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/1/2005 16:55 לינק ישיר 

מציץ,

1. האור הניכר אחרי השקיעה מקורו בפיזור חלק מאור השמש על ידי פרודות האויר באטמוספרה.

זו גם הסיבה שהשמים כחולים על פני כדור הארץ, והם שחורים, גם ביום, על פני הירח שאין לו אטמוספרה.

2. ובאמת על פני הירח צאת הכוכבים הוא מייד אחרי השקיעה.


ר"מ



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/1/2005 17:18 לינק ישיר 

תיקון קל: אאל"ט התרומה העיקרית היא מפיזורים על ידי אירוסולים (חלקיקי אבק ושאר מרעין בישין המרחפים באטמוספרה) ולאו דווקא מפיזורים ממולקולות האוויר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/1/2005 17:31 לינק ישיר 

ואני חשבתי שהקירות מחשיכות את מרתפי.
איך לא עלה בדעתי שמחיצות השמים ירדו עד למרתפי לכבדני.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/1/2005 17:38 לינק ישיר 

יצחק יונתן,
איני בקיא בנקודה זו, אבל היתכן כי האויר ממלא בכל זאת תפקיד מסוים בכך שהוא שובר את קרני השמש ומסיטן, כך שהזוית בה אנו רואים אותן שונה מהזוית האסטרונומית ביחס לשמש?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/1/2005 17:48 לינק ישיר 

יש גם שבירה כפי שאמרת, אך תרומתה שולית. היא מסיטה את הזווית האזימוטלית הנראית של השמש במעט, וגורמת לאיחור השקיעה הנראית (ולהקדמת הזריחה הנראית) בכשתי דקות זמן בלבד.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > נמצא הסבר לדעת חכ' התמוהה (מהלך השמש)
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 5 6 7 לדף הבא סך הכל 7 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.