בית פורומים עצור כאן חושבים

נוסח המסורה לתנ"ך

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-8/1/2005 18:14 לינק ישיר 
נוסח המסורה לתנ"ך

יהושע פרק טו
כ זֹאת, נַחֲלַת מַטֵּה בְנֵי-יְהוּדָה--לְמִשְׁפְּחֹתָם. כא וַיִּהְיוּ הֶעָרִים, מִקְצֵה לְמַטֵּה בְנֵי-יְהוּדָה, אֶל-גְּבוּל אֱדוֹם, בַּנֶּגְבָּה--קַבְצְאֵל וְעֵדֶר, וְיָגוּר. כב וְקִינָה וְדִימוֹנָה, וְעַדְעָדָה. כג וְקֶדֶשׁ וְחָצוֹר, וְיִתְנָן. כד זִיף וָטֶלֶם, וּבְעָלוֹת. כה וְחָצוֹר חֲדַתָּה וּקְרִיּוֹת, חֶצְרוֹן הִיא חָצוֹר. כו אֲמָם וּשְׁמַע, וּמוֹלָדָה. כז וַחֲצַר גַּדָּה וְחֶשְׁמוֹן, וּבֵית פָּלֶט. כח וַחֲצַר שׁוּעָל וּבְאֵר שֶׁבַע, וּבִזְיוֹתְיָה. כט בַּעֲלָה וְעִיִּים, וָעָצֶם. ל וְאֶלְתּוֹלַד וּכְסִיל, וְחָרְמָה. לא וְצִקְלַג וּמַדְמַנָּה, וְסַנְסַנָּה. לב וּלְבָאוֹת וְשִׁלְחִים, וְעַיִן וְרִמּוֹן: כָּל-עָרִים עֶשְׂרִים וָתֵשַׁע, וְחַצְרֵיהֶן. {ס}

לג בַּשְּׁפֵלָה--אֶשְׁתָּאוֹל וְצָרְעָה, וְאַשְׁנָה. לד וְזָנוֹחַ וְעֵין גַּנִּים, תַּפּוּחַ וְהָעֵינָם. לה יַרְמוּת, וַעֲדֻלָּם, שׂוֹכֹה, וַעֲזֵקָה. לו וְשַׁעֲרַיִם, וַעֲדִיתַיִם, וְהַגְּדֵרָה, וּגְדֵרֹתָיִם: עָרִים אַרְבַּע-עֶשְׂרֵה, וְחַצְרֵיהֶן. {ס}

לז צְנָן וַחֲדָשָׁה, וּמִגְדַּל-גָּד. לח וְדִלְעָן וְהַמִּצְפֶּה, וְיָקְתְאֵל. לט לָכִישׁ וּבָצְקַת, וְעֶגְלוֹן. מ וְכַבּוֹן וְלַחְמָס, וְכִתְלִישׁ. מא וּגְדֵרוֹת, בֵּית-דָּגוֹן וְנַעֲמָה וּמַקֵּדָה: עָרִים שֵׁשׁ-עֶשְׂרֵה, וְחַצְרֵיהֶן. {ס}

מב לִבְנָה וָעֶתֶר, וְעָשָׁן. מג וְיִפְתָּח וְאַשְׁנָה, וּנְצִיב. מד וּקְעִילָה וְאַכְזִיב, וּמָרֵאשָׁה: עָרִים תֵּשַׁע, וְחַצְרֵיהֶן. {ס}

מה עֶקְרוֹן וּבְנֹתֶיהָ, וַחֲצֵרֶיהָ. מו מֵעֶקְרוֹן, וָיָמָּה: כֹּל אֲשֶׁר-עַל-יַד אַשְׁדּוֹד, וְחַצְרֵיהֶן. {ס}

מז אַשְׁדּוֹד בְּנוֹתֶיהָ וַחֲצֵרֶיהָ, עַזָּה בְּנוֹתֶיהָ וַחֲצֵרֶיהָ--עַד-נַחַל מִצְרָיִם; וְהַיָּם הגבול (הַגָּדוֹל), וּגְבוּל. {ס}

מח וּבָהָר--שָׁמִיר וְיַתִּיר, וְשׂוֹכֹה. מט וְדַנָּה וְקִרְיַת-סַנָּה, הִיא דְבִר. {ס}

נ וַעֲנָב וְאֶשְׁתְּמֹה, וְעָנִים. נא וְגֹשֶׁן וְחֹלֹן, וְגִלֹה: עָרִים אַחַת-עֶשְׂרֵה, וְחַצְרֵיהֶן. {ס}

נב אֲרַב וְרוּמָה, וְאֶשְׁעָן. נג וינים (וְיָנוּם) וּבֵית-תַּפּוּחַ, וַאֲפֵקָה. נד וְחֻמְטָה, וְקִרְיַת אַרְבַּע הִיא חֶבְרוֹן--וְצִיעֹר: עָרִים תֵּשַׁע, וְחַצְרֵיהֶן. {ס}

נה מָעוֹן כַּרְמֶל, וָזִיף וְיוּטָּה. נו וְיִזְרְעֶאל וְיָקְדְעָם, וְזָנוֹחַ. נז הַקַּיִן, גִּבְעָה וְתִמְנָה: עָרִים עֶשֶׂר, וְחַצְרֵיהֶן. {ס}

נח חַלְחוּל בֵּית-צוּר, וּגְדוֹר. נט וּמַעֲרָת וּבֵית-עֲנוֹת, וְאֶלְתְּקֹן: עָרִים שֵׁשׁ, וְחַצְרֵיהֶן. {פ}

ס קִרְיַת-בַּעַל, הִיא קִרְיַת יְעָרִים--וְהָרַבָּה: עָרִים שְׁתַּיִם, וְחַצְרֵיהֶן. {ס}

סא בַּמִּדְבָּר--בֵּית, הָעֲרָבָה, מִדִּין, וּסְכָכָה. סב וְהַנִּבְשָׁן וְעִיר-הַמֶּלַח, וְעֵין גֶּדִי: עָרִים שֵׁשׁ, וְחַצְרֵיהֶן. סג וְאֶת-הַיְבוּסִי יוֹשְׁבֵי יְרוּשָׁלִַם, לֹא-יוכלו (יָכְלוּ) בְנֵי-יְהוּדָה לְהוֹרִישָׁם; וַיֵּשֶׁב הַיְבוּסִי אֶת-בְּנֵי יְהוּדָה, בִּירוּשָׁלִַם, עַד, הַיּוֹם הַזֶּה. {פ}

---------------------------------------
מה חסר? בית לחם! אחת הערים המרכזיות ביותר ביהודה.
אמנם בתרגום היווני המיוחס לשבעים ליהושע נוסף אחרי פסוק נ"ט פסוק נוסף, הכולל רשימה של אחת עשרה ערים נוספות, כולן באיזור בית-לחם, הכוללת בין השאר אף את בית-לחם, עיטם, וביתר (!!!).
מה משמעות הדבר?
האם אחד מי"ג עיקרים מחייב אותנו להאמין שנוסח-המסורה לנ"ך הינו הנוסח האותנטי "לא תוסף עליו ולא תגרע ממנו"? (אין כוונתי לתקפותו ההלכתית, זהו עניין לדיון אחר).



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/1/2005 18:28 לינק ישיר 


יעקב,

איף יו וונט טו שוט, שוט,


http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1244871

שבוע טוב





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/1/2005 19:37 לינק ישיר 

השאג"א כותב ביומא (נדמה לי) שלפני מסדר דברי הימים עמדו כמה נוסחאות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/1/2005 00:12 לינק ישיר 

הפסוק מיהושע אינו הדוגמא היחידה לשוני בנוסחאות.
בספר איוב נותן השבעים נאום שלם בפי אשת איוב שלא מוזכר כלל בנוסח שלנו בלה"ק.

וקיימות דוגמאות נוספות והשאלה במקומה עומדת.

תוקן על ידי - נומוס - 11/01/2005 0:14:00



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/1/2005 20:01 לינק ישיר 

Yakov, you have asked a profound question, and the answer may shake your belief. If you think you can deal with the truth, I urge you to read an article at www.talkreason.org, titled LETTER TO MY RABBI. It will open your eyes to the many discrepancies to be found in the Tanach.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/1/2005 23:27 לינק ישיר 


Avigail, though I know that this is not relevant to this discussion, curiousity prompts me however to ask where you personally stand on this issue.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/1/2005 10:44 לינק ישיר 

מישהו אולי יכול לתרגם



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-16/1/2005 11:37 לינק ישיר 

הוכחה אדירה לשינוי נוסחאות: ישנו פרק המופיע פעמיים האחד, בסוף שמואל ב', והשני תהילים יח'. אותו הפרק ממש, אבל אם המוני שינויים מאלפים. כל אחד יכול לבדוק בעצמו.

המסקנה מכך: אם ישנו פרק אחד, שבמקרה מופיע פעמיים וישנם כאלו הבדלים ניכרים, סביר להניח, שהפרק הזה אינו חסר מזל מיוחד, אלא כל השיבושים הללו הם מנת חלקם של כל הפרקים, רק פשוט לא התמזל מזלינו שיהיו לנו גירסאות כפולות.

תירוצים מהסוג, שיש הסברים לכל השינויים, אינם משכנעים את השכל הישר. ישנם שינויים של החלפת ר ב ד' ועוד מגוון רב של טעויות כתיב, כל אחד מוזמן לעיין בעצמו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > נוסח המסורה לתנ"ך
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext