האם ארגון קולך מתנגש עם אורתודוקסיות?

בוגיעלון:

איך אתה יודע שהיהודים לא משתמשים בדם למצות?

עוד משהו מקהת,

קורה גם שאני מסכים איתה.

http://www.nrg.co.il/online/11/ART1/044/831.html

אישציפור:
כל-כך לא מפתיע אותי שאתה מסכים איתה על זה ואני קצת חושד שזה לא ביגלל שהיא מגינה על בנות מיסכנות אלא ביגלל שהיא מגנה את השוטרים והחיילים. מעניין אם היית כל-כך מסכים איתה אם היא היתה מספרת ככה על חיילים שתקפו מינית בנות ערביות או שאז דווקא היית צועק שהיא שמאלנית ואנטישמית כמו כל הפמינסטיות בארגון הזה

רב ניק
א. זה לא פורום פוליטיקה.
ב. כבר היו דברים מעולם, ותמיד גיניתי אלימות מיותרת של שוטרים חיילים וכד', כלםי אזרחים, אלה אם הוכח שאין ברירה.
           במקרה הזה העובדות מדברות בעד עצמן.
                     יש כאן בעיה שורשית מן המסד (רה"מ) עד הטפחות. (המשטרה והדרג המבצע)

מואדיב.

ביקשת הוכחות לגבי הפרובלמטיות שבארגון קולך:

על כן אבקשך, אם הנחתי נכונה, להוכיח כי יש בפעולותיהן כדי להורות אחרת ממה שהבאתי כאן. ואנא, אל תחסוך ממני דוגמאות, ואל תומר לי כי "ידוע ש..." , הוכח תוכיח לעמיתך.

ובכן לגבי ד"ר רות הלפרין-קדרי מהמחלקה למשפטים בבר אילן, שהינה פעילה בכירה בקולך (איני יודע את תפקידה המדויק) יש לי הוכחה.

השתתפתי בכנס בבר אילן בו היא דיברה, וקבל עם ועולם,כתגובה לשאלה שלי, היא אמרה שמפריע לה שהגבר מגרש את האישה ואין זו פעולה הדדית. קרי לא מפריעה לה רק ההתנהלות של בתי הדין אלא עצם ההלכה בבסיסה, ונגד זה היא נאבקת.


וכל זה בלי לדון בציציותיהם של פעילים אלה או אחרים האם הם הולכים עם ציצית או הן הולכות עם כיסוי ראש, ומימיילא האם הם באמת משתדלים לחיות תוך מחויבות להלכה, אלא רק לפי בדיקת הצהרת כוונות.

. "בס"ד קולך הוא ברית נשים המחויבות להלכה, למסורת ישראל ולשוויון מגדרי..." כמובן, מרובקה, מה זה מסמך היסוד של ארגון קולך, לעומת השאלות ששאלת מרצה למשפטים וראש המרכז לקידום האשה באוניברסיטת בר אילן? אגב, כל פעולות "קולך" בנושאים החשובים לליבן - כמו נושא העגונות וכו' - נעשו כולן מתוך המערכת ההלכתית, כך שתלונתך לא ברורה לי. אגב 2: חיפשתי וחיפשתי, בקורות החיים של ד"ר הלפרין קדרי, באתר קולך ובעוד מקומות, שום תפקיד של הד"ר בארגון קולך לא מוזכר בשום מקום. הקישור היחיד - שמה במסגרת רשימת מרצות שהוזמנו לכינוס של קולך. ועדיין, פטור גם בסתם טעות שלך, אינך יכול לצאת: ביקשתי דוגמאות מפעולות של "קולך", וכל מה שיש לך לספר לי, הוא שלד"ר הלפרין קדרי, מפריע משהו בהלכה הקיימת. ואללה? הייתייכול לתת לך דוגמאות של הלכות רבות שמפריעות לאנשים רבים הממשיכים ומקיימים את ההלכות האלו, וממשיכים להתלונן עליהן. אם נוסיף להלכות אלו גם מנהגים ממנהגים שונים, אולי עוד נגלה שהשדה - פחות נוראית מהמבקרים אותה. אם זה מה שיש לך לספר בגנותן לאחר חיפושים כל כך נמרצים, חושבני שהן יכולות לשבת בניחותא על הכרית, ולבכות את מר גורלן - כיצד נכנסו לקונסנזוס - והכניסה אינה רחוקה.

מתנצל אבל כנראה שלא הבנתי את כוונתך.

אתה מחפש פעולות? או כוונות?
אני הבנתי שאתה מחפש הצהרת כוונות, ולא פעולות אלו או אחרות. משהו שיראה שבניגוד להצהרת הכוונות במסמך המייסד שלהם, שלפחות לחלקם יש שאיפות שבהחלט סותרות חלק מן הבסיסים של מה שמכונה כיום מחויבות להלכה.

איני זוכר את הנוסח המדויק של דבריה, אולם התוכן לא היה "מפריע לי דין פלוני" ,על משקל מפריע לי דין אי השבת אבידה לגוי שנראה לי לא מוסרי (לא לי אישית אלא כדוגמא לביטוי) ומה אעשה שאבי שבשמים גזר עלי, אלא דין פלוני נראה לי לא מוסרי ולכן אנסה לשנות אותו, למרות שברור לי שזו זעת התורה.

אני חייב להודות שלא יודע לי תפקידה הרשמי אם בכלל יש כזה, וייתכן שכלל אין כזה, ואז אין שום משמעות לדברי.

ועם כל קרבתי לתנועת קולך גם האישית וגם האידיאולוגית, הכל זאת אני חושב שהם ביתר קלות מצרפים אנשים לתנועה בלי לבדוק מי יושב עמהם לסעודה, וחלק מהם אין מקומות בתנועה ששואפת למחויבות הלכתית.

ולגבי פעולות:
האם אישה שעולה לבמה לדבר גלוית ראש, נחשב אצלך כמעשה שלא סותר מחויבות להלכה?

ושאלה כללית יותר איזה סוג של פעולות אתה תגדיר כסותר מחויבות להלכה?

חיפשתי כעת באתר של קולך לגבי הגברת הנ"ל והיא מופיעה שם בוועדה המייעצת לכנס.
http://www.kolech.org/piks/pap_29.pdf

ודרך אגב לא עשיתי שום חיפוש מקיף למציאת פגמים בהם, ולכן זה ממש לא מה שהצלחתי אחרי חיפושים מייגעים, אלא להפך אחרי אי חיפושים