בית פורומים עצור כאן חושבים

יחוסו של הרמב"ם לבית דוד

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-12/1/2005 22:56 לינק ישיר 


דוד,

עדיין לא ענית על שאלותיי

ולעניין תשובתך, עד כמה שידוע לי מה שאתה מציע אינו בגדר היהדות ההילכתית, אי אפשר להמליך אשה על פי ההלכה, ומשיח וודאי יהיה נשוי משום שאדם אינו שלם אם אין לו אשה.

מה עם החמור זה שחבש אותו אברהם השכם בבוקר בהזדרזו לעקוד את בנו, וזה שרכב עליו משה עם אשתו הכושית ושני ילדיו בדרכו ממדיין למצרים?





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/1/2005 01:16 לינק ישיר 

לדוד.

השלמה להודעתי הקודמת:



הנעלמו ממך דברי אדמו"ר, ב"רשימות" חוברת קנו, עמוד 3/7:

"מייחסים סיפור זה לאדמוה"ז:

"...שָאַלוֹ רי"ז: אם משיח יהיה חסיד או מתנגד? ואדמוה"ז השיב, מתנגד! וארום חסידים זיינען מאמינים, אבער אז ער וועט זיין א מתנגד- ועלען זיי גלייבען! זיי גלייבען דאך מער א מתנגדישע ציג, ווי א חסידישען גאון".

(שאל אותו רי"ז: האם משיח יהיה חסיד או מתנגד? והשיבו אדמוה"ז: "מתנגד! כי החסידים הם הרי מאמינים, אם הוא (משיח) יהיה מתנגד – יאמינו, הם הרי מאמינים לעז מתנגד, יותר מאשר לגאון חסידי". התרגום בהערה 5 שם).


נָחָה עָלָיו רוּחַ ה' רוּחַ, חָכְמָה וּבִינָה, רוּחַ עֵצָה וּגְבוּרָה, רוּחַ דַּעַת וְיִרְאַת ה'.




תוקן על ידי - מנהלי_משנה - 13/01/2005 2:10:56



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/1/2005 03:49 לינק ישיר 

Riv, With all due respect,
כוונתי היתה לומר שלפי דרך החשיבה של יהוסף, שהכל יכול להיות ומשיח יתרץ זאת, אפשר להגיע גם למסקנה מוזרה כזאת.

לענין החמור קשה לי להבין למה את חותרת. המהר"ל כבר עסק בזה שהחמור של אברהם משה ומשיח הוא רמז על החומר האנושי שעליו מתגברת הצורה, ובזה שלשה שלבים, אברהם, היהודי הראשון, משה, מקבל התורה, ומשיח, המיישם הסופי של התורה.

מה בדיוק הבעיה?

נישטאיך, שטיינמן בספרו הכניס סיפור זה בין ה"מילי דבדיחותא" החסידיים שהיו נאמרים ע"י בדחנים.

כללו של דבר: אני דבק בשיטת הרמב"ם שאין אדם יודע מה יהיה ואין צורך לדעת מה יהיה בדיוק, אלא להאמין בפרטים שעליהם מפורש במקורות שיש להאמין בהם, ולהשאיר את השאר בידי שמים.

וברור שהיותו של משיח מבית דוד הוא חלק מהאמונה לפי השיטה המקובלת, היא שיטת הרמב"ם. [ומי שסבור שלדעת רש"י אינו כן, גם זו זכותו].





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/1/2005 08:56 לינק ישיר 

כתב הרמב"ם: כללו של דבר לא ידע האדם מה שיהיה עד שיהיה.

וצל"ע האם כאשר יהיה אכן נדע מה שיהיה או מה הווה. הלא גם אז נצטרך לפירוש, נזדקק למי שיגיד לנו מה אנו רואים. מתרחשים בדורות האחרונים דברים גדולים ובקצב שלא היה מעולם, ואין אנו מבינים מה שאנו רואים?

ודומה שכבר החכם מכל אדם אמר זאת,ומסתבר שהרמב"ם משתמש כאן בשימוש לשוני על יסוד הפסוק הזה עצמו. ראה קהלת י יד: והסכל ירבה דברים לא ידע האדם מה שיהיה ואשר יהיה מאחריו מי יגיד לו (פירוש רש"י כאן מבוסס כנ' על ההשוואה עם ו יב: מי יגיד לאדם מה יהיה אחריו תחת השמש).

ובמיוחד שם ח ז: כי איננו יודע מה שיהיה כי כאשר יהיה מי יגיד לו.

למודאגים מהשכל הממוצע, אתם יכולים להרגע, בינתיים בכל תפוצות ישראל אין איש מתפלל לנברא, פרט לקצת מחסידי חב"ד! וכבר ראיתי בעיני, על עמוד תפילה שמול הש"ץ, בביהמ"ד הגדול של ק"ה (לא על התיבה הראשית, אלא באחד המנינים שבאולם הגדול), תמונה של הרבי מול פניו של הש"ץ...! (כמו שיש מהשוטים המניחים תמונת הרבי מתחת לתינוק בשעת הברית, שעל זה מחה הגר"י לנדא זצ"ל, בהיווכחו בכך, וזעק, שזו עבודה זרה!

כלום אפשר שמישהו כאן יודע על דבר התמונה על העמוד? (אולי מפחד פרופ' ברגר ה'שפויים' יכחישו זאת...).



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/1/2005 11:50 לינק ישיר 


דוד,

יפה, לא רק המהר"ל כתב על זה, ואני חותרת שזה ש'העיקר' במשיח.וכל השאר הם בבחינת ספקולציות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/1/2005 12:18 לינק ישיר 

הכל ספקולציות?

גם מה שנכלל בעיקר הי"ב?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/1/2005 12:38 לינק ישיר 


הכל ספוקולציות, איך יהיה ומה יהיה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/1/2005 12:52 לינק ישיר 

וזו היא שיטת הרמב"ם?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/1/2005 13:11 לינק ישיר 


אכן, אישיותו של המשיח זה עיקר המסר בדבריו של הרמב"ם,ועלינו להאמין ולקוות לבואו, וזה כולל את הדברים האמורים בשלוש עשר העיקרים.

כל השאר הספקולציות אין להתעסק איתם, חד וחלק.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/1/2005 13:58 לינק ישיר 

שאלה:

א. האם היות המשיח מבני בניו של דוד היא ספקולציה?

ב. אם התשובה היא חיובית, מדוע כתב הרמב"ם שמכלל היסוד באמונה במשיח היא גם החיוב שהמשיח יהיה מבניו של דוד?

או,

ג. אולי כדאי לך ללמד לשונך ולומר את המילה "טעיתי"?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/1/2005 14:24 לינק ישיר 


כתבתי את אשר אני חושבת, ולא אשנה.

ואני עושה כמצוותו של הרמב"ם, ואינני מתעסקת בזה, מכיון שההתעסקות בדברים האלה מביאה לאבדון= תיפח דעתן), כפי שאמר בהלכות מלכים, וכפי שאתה בטח למדת מהלקח של חב"ד בחישובי הקץ.






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/1/2005 14:35 לינק ישיר 

מדוע יש משמעות ליחוסו של הרמב"ם, האם הרמב"ם עצמו הוטרד מהנושא? מחד, לשיטתו הרי לא צריכה להיות משמעות לייחוס, אלא לעבודתו העצמית של האדם, ומאידך הוא בעצמו מונה את יחוסו מספר לדורות לחכמים בספרד.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/1/2005 15:03 לינק ישיר 



דגים.

<"בינתיים בכל תפוצות ישראל אין איש מתפלל לנברא, פרט לקצת מחסידי חב"ד! וכבר ראיתי בעיני, על עמוד תפילה שמול הש"ץ, בביהמ"ד הגדול של ק"ה (לא על התיבה הראשית, אלא באחד המנינים שבאולם הגדול), תמונה של הרבי מול פניו של הש"ץ...!

כלום אפשר שמישהו כאן יודע על דבר התמונה על העמוד? (אולי מפחד פרופ' ברגר ה'שפויים' יכחישו זאת...)">

איני יודע מה ענין שאלותיך, לתוכן האשכול, ואיני יודע מה ברצונך לשאול.

פתחת ב"וכבר ראיתי בעיני, על עמוד תפילה שמול הש"ץ, בביהמ"ד הגדול של ק"ה", וסיימת ב"כלום אפשר שמישהו כאן יודע על דבר התמונה על העמוד?" האם ברצונך לשאול אם מישהו אחר זכה לראות, מה שראית בק"ה.

מה זה ק"ה?

אם לא יובאו כאן עדויות של אנשים, שראו תמונות של הרבי על עמודי תפילה, הסיבה אינה פחד מפרופסורים, לא מפרופסור ברגר ולא מפרופסור אחר.

ייתכן שלא ראו.

אני לא ראיתי תמונה על העמוד, אבל ראיתי מעשי שגעון אחרים, אין ספק שבאם תפנה למפקדת המשיחיסטים בבת ים, הם ישמחו לסייע בידך.

כדי שביאתי בהודעה זו,לא תהיה ביאה ריקנית, ברצוני לציין לדברי הרב יקותיאל יהודה גרינוולד, (כל בו על אבילות ח"א עמוד 380 הערה 1) המביא בשם שו"ת רשב"ן (להרב שלמה צבי שיק, מתלמידי הכתב סופר?), חאו"ח סימן רפ"ח: "אשר נמכרו לוחות עם "שיויתי", לתלות לפני העמוד, עם תמונת השר משה מונטיפיורי בהסכמת הגאון כתב סופר".

לא אותו הדבר, אך לא רחוק ממנו.

ובעודי במחבר שו"ת ראב"ן, ברצוני להוסיף אשר בספרו "תורה שלמה" (סאטמאר תרפ"ט, בראשית סימן ד, ובראש פרשת בלק), הוא כותב, שלא היה זה משה רבנו אשר הכניס את פרשת בלק ובלעם, לתוך התורה, אלא היא הוכנסה ע"י הזקנים והנביאים, רק לאחר כניסתם לארץ.

האם זה מערער את אמינות עדותו, על כשרות ה"שויתי" של מונטיפיורי?








דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/1/2005 15:06 לינק ישיר 

התכתבויות עם הגר"ח קנייבסקי, הגרז"ן גולדברג, הרב מ. בוצ'קובסקי בענין יחוסו ובירור יחוסו של מלך המשיח:
1) www.jedwabny.narod.ru/Kanevsky1.htm
2) www.jedwabny.narod.ru/Kanevsky.htm
3) www.jedwabny.narod.ru/Goldberg.htm
4) www.jedwabny.narod.ru/Buchkovsky.htm

מאמרו של וולפא בקשר להתכתבות עם הגר"ח קנייבסקי
www.jedwabny.narod.ru/Wolpo.htm

תשובתו עם החתימת יד של הרב דוב קוק מטבריה על שאלה בדבר חתימתו על הפסק המשיחי
www.jedwabny.narod.ru/Dov_Kuk.jpg

יש לשנות את הקידוד לעברית בכדי לקרא את המכתבים

כי זאת התורה לא תהיה מוחלפת



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/1/2005 17:02 לינק ישיר 

א) לא אמרתי שהחזון איש הוא נברא, אלא "ממוצע" בין בורא לנברא.
ב) איני יודע מה דינם של כל מיני סגולות וקמיעות מבחינת עבודה זרה, אבל האמונה העיוורת בעליונותו המוחלטת של בשר ודם שאי אפשר ולא ייתכן שהוא אמר או נאמר בשמו או סופר עליו דבר שאינו תכלית השלימות (כאמונת דגים בחזון איש) קרובה הרבה יותר לעבודה זרה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > יחוסו של הרמב"ם לבית דוד
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 לדף הבא סך הכל 5 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.