הרב טל

ולזה, כידוע, פיתרון יחיד : הפרדת דת ממדינה.

פרעתוני,
וזה חדש בעיניך אני מבין (מאז ההתנתקות)?

זה לא חדש כמובן, אבל אם אני מבין את הרב טל נכון, מה שחדש הוא שכל המערכות עוינות כל מגמה אפשרית של הכללת התורה בשלטון המדינה (ויש כרסום מתמיד וחמור בסממנים שעוד היו פעם).

יכול להיות (תובנה אפשרית שלי, בלי קשר לרב טל) שזה קשור קשר ישיר למידת האיום מן הציבור הדתי לשלטון הקיים. כשלא היה איום, ניתן היה לסבול אותם; כשיש איום, יש למגר אותו בתקיפות (שוב, על תחושת השנאה והמאבק המכוון בציונות הדתית דיבר גם הרב מדן, ואפילו הר"ר יאיר לפיד, שהצהיר זאת לאחרונה בריש גלי).

בשורה התחתונה, ברור שלשיטת הרב טל, המדינה אינה יכולה להוות סמל למהלך הגאולה מכיון שאין היא חפצה להיות שותפה בו, אלא עוינת פעילה.

_________________

דוק: יהודים, לא יהדות.

_________________

.

דוק:

ע"ע דמגוגיה בחצי-זלוטי.


 

.



הראשון, ארע בשנותיה הראשונות של המדינה, ודומני כי פעם סיפרתי אותו כאן, אך אינני בטוח:


בפלוגה דתית, בה כל החיילים היו דתיים, היה סגן מפקד פלוגה (סמ"פ) קיבוצניק חילוני. בשבת אחת בצהריים, הוא פקד על שני הטבחים - דתיים גם הם - לבשל ארוחה לפלוגה.

כל טענותיהם של שני הטבחים כי שבת, וכי ממילא אף אחד לא יהין לגעת באוכל הזה עלו בתוהו. הסמ"פ התעקש, ושני הטבחים סירבו למלא את הפקודה.
הם נשפטו, ועונשם על סירוב הפקודה היה 30 יום מעצר וגילוח כל שערות ראשם (היו פעם עונשים כאלו...) .


המקרה נודע, ועורר רעש שהביא לדיון בכנסת. נציגי שתי מפלגות נאמו נאומים חוצבי להבות נגד הארוע - המפד"ל ומק"י. בעקבות הדיון בכנסת, נערך לשני הטבחים משפט חוזר. הם נשפטו שוב ל- 30 ימי מאסר ולגילוח כל שערות ראשם...


נסו לדמיין את הסיטואציה בצבא של היום, וחשבו שוב: האם באמת הורע מצבם של החיילים הדתיים בצבא?





סיפור שני:
במשך שנים ארוכות, חיילים דתיים לא יכלו לשרת בחיל הים. הפסיכולוג הראשי של החיל סבר כי היותו של אדם דתי, היא סממן של מופרעות נפשית, ולכן לא אפשר כניסת חיילים דתיים לחיל הים. מייד לאחר פרישתו, החלו לשרת חיילים דתיים גם בחיל הים.

נסו לדמיין נימוק גלוי כזה, שנעשה באופן רשמי, כיום.

[מואדיב -

"המערכות היום מפרגנות הרבה יותר ליהדות מאשר היו בעבר. הן רק פחות מוכנות שיכפו עליהן"

'מערכות' 'יהדות' - מה זה מרקסיזים ?

אולי יש לתקן ולומר: האנשים וכו'.

אך עם אנשים אפשר לדבר ואפשר גם להשפיע אט אט, תלוי בשיח / כונות / מגמות/

אולי הבעיה שאנו מתחילים לחשוב במערכות....

או שפשוט נמאס לנו להבין שחיים כאן פרטים / ציבורים שונים שצריכים למצוא דרכים לכונן שותפות חיים וערבות.

(ר' מיכי, דברייך היו רק היכי תמצי, אל נא תכעס אם הוצאתי אותם מהקשרם....)

תוקן על ידי כמתעסק ב- 21/05/2007 0:01:58

הפרעתוני,

לא הייתי טורח לחזור ולהתערב בויכוח אלמלא המשפט הנאה שלך:

"המערכות מפרגנות ליהדות כמו שהאסלאם מפרגן ליהודים: תחיו, אבל תחת מס גולגולת ובכל מקרה תחתינו. ואם לא - דין מחמד בסיף. "
זה נחמד, כי זה מסייע לחשוף עוד אחד משרשי הכשל העומדים בבסיס תורתם של רבני הפנטזיה, הלא הוא הכחשת החילוניות (ראה בהרחבה בתגובות למאמרו של הרב מיכי אברהם ומאמרי בגליונות האחרונים של "צוהר").
 
איך הגעת לכתיבת המשפט הפנטסטי הזה? תרשה לי לשחזר קצת את הלך המחשבה.

מודעת זו מבית מדרשם של רבני הפנטזיה המרכזניקים שאין חילוניים. פשוט אין. מה שיש הוא יהודים מבולבלים ומסובכים, מסנוורים על ידי ברק התקשורת הנוצצת, אנשים אשר עומדים ומצפים להופעה של יהודים "אמיתיים", ואז יחזרו כולם בתשובה וירוצו אחרינו כמו העכברים אחרי החלילן מהמלין זיע"א.

המחשבה לפיה ישנם אנשים שבאמת אינם מעונינים בסקילת מחללי שבת (אגב, ה cnn העלה שלשום וידאו בו רואים את סקילתה למוות של נערה עירקית,  צפה ותהנה), שבאמת לא מוצאים עניין במה שמספרת להם מדריכת הכלות, שבאמת לא רוצים לחיות בתיאוקרטיה חומייניסטית של גבאים שמוציאים פתקים - המחשבה הזו לא חצתה מעולם את סף דמיונם הפרוע. אין להם שמץ של מושג על קיומם של יהודים שאינם מסוגלים להבחין באור האלוקי המתנוצץ מדיני סוטה, שור הנסקל או מדיני בני נח בהלכות מלכים. אין יהודים מעוותים כאלו, אין. 

כך יצא שאנשים מסוגו של הרב טל בנו את ההיתר לשתף פעולה עם פושעים ואפיקורסים על ההנחה שאין פושעים ואפיקורסים. בכל יהודי, כידוע, מתנוצצת סגולת ישראל הפנימית כך שכל אחד ואחד מישראל הוא לכל הפחות שומר מצוות לטנטי, שאינו מוציא לפועל את כחותיו הגנוזים מחמת כל מיני מניעות צדדיות.

והנה: הפתעה רבתי. מופיע יהודי יקר מסוגו של הרב טל, אדם שלא זו בלבד שהוא עמל בתורה אלא הוא ותלמידיו גם שרתו בצבא, ולא זו בלבד אלא שהוא טרח והוציא תואר ראשון בפסיכולוגיה מן האוניברסיטה הפתוחה! ממש הפלא ופלא, והחילוניים הרשעים, לא זו בלבד שאינם עוצרים ממרוצתם למועדוני הלילה שלהם, לא זו בלבד שאינם כורעים ומשתחווים ומודים בפני איש אשכולות כגון דא, הם אפילו לא מוכנים לקבל את יוזמות החקיקה שלו, ואפילו מסרבים לכפוף את מדיניות החוץ של  הממשלה לפסקים המפורשים שהוא מוציא. 

הייתכן? היכן סגולת ישראל? איפה אור הישועה הזרוחה?  כיצד יכול יהודי, א פינטעלע ייד, להעדיף את ליצני הטלוויזיה על איזה שטיקעלע דף גמרא בישיבת תורת החיים? האם ייתכן שהחילוניים הם באמת חילוניים, לא מאמינים, לא חפצים בקיום תרי"ג?

כמובן שלא, הרי זה נגד הקונספציה. הרי זה סותר וורטים מפורשים ששמענו בג' סעודות שבת במשך כל כך הרבה שנים!

מכאן יכולה להתקבל רק מסקנה אחת: השטן. בו האשם. המוני בית ישראל כדקיימא קיימא, צדיקים הם, ישרים הם, חובבי תורה הם. אלא שעומד השטן, ונציגיו עלי אדמות - המנגנון השלטוני של הסטרא אחרא, והוא הוא האחראי לאותו עוורון שאינו מאפשר להם להתאבק בשולי גלימתו של איש אשכולות רב פעלים כמו הרב טל. אין ספק. האם יש הסבר אחר? האם ייתכן הסבר אחר? מעשה שטן, זה שקוף.

וכך הבין סוף סוף הרב כי השטן הוא הוא המנווט את מנגנון המדינה. ואין לו על מי להשען אלא על רבני החרדים הליטאים שבכו יחד אתו בעת שגורש, ודמעות התנין שלהם נזלו ישר לכיס בו שכנו 260 מליון השקל שקבלו משרון בעד ישיבתם בממשלת הגרוש, ובכו תרוויהו, ומעין יצא מבית השם והשקה את נח"ל השוטים, אכי"ר.
   

מחשבתו של הרב טל היא מודרנית לחלוטין, ולפיה כל ציבור מונהג על ידי אליטה קטנה. כך, יש בציבור הישראלי (באופן גס ביותר) שתי קבוצות אידיאולוגיות קטנות: "עבדי ה' האידיאולוגים" (לא כולל רבים מהדתיים, אשר לכל היותר נגררים אחריהם, אם כי לפעמים זה אחרי החילונים דווקא), ו"אויבי ה' האידיאולוגים" (במילים אחרות, האוחזים באידיאולוגיה חילונית-הומניסטית קיצונית). רוב-רובו של הציבור נמצא אי-שם באמצע, ונוטה להיגרר אחר אחת מן הקבוצות, או אחר שתיהן.

יש לי הרושם שכבודו אינו מכיר את הרב טל ודעותיו, שרחוק הוא מאוד במובנים רבים מאידיאולוגיית מרכז הרב ושות' (בפרט ביחס לרשעים).

[לגבי היחס בצבא וכו' - זהו נושא צדדי לחלוטין ואני לא רואה טעם לפתח אותו.]

_________________