|
|
| נשלח ב-21/3/2005 07:47 |
|
| |
שי החביב
האם אין בכל מה שנאמר כאן להראות כי בעל מחבר "סדר הדורות" טעה?
האם אתה סבור שכל מה שכתוב בספר שיצא מתחת יד תלמיד חכם נכון אוטומטית, ואולי הוא הלכה למשה מסיני שאריסטו התגייר?
הלא גישה זו שלך מעניקה נשק בידי שונאי התורה...
http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1319186
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-21/3/2005 23:43 |
|
| |
בס"ד זה לא הלכה למשה מסיני ,רק הבאתי את דברי בעל סדר הדורות מ"ש ותו לא.
הצ'' שי בוארון
|
|
|
|
| נשלח ב-22/3/2005 00:36 |
|
| |
וכבר היו כמה שחשבו כי גאלינוס הרופא הוא רבן גמליאל.
(ראה בפירוש ספר יצירה ,ובשו"ת הרשב"א מתאר את חכמת הרפואה הקרויה חכמת גמליאל,ועוד.)
|
|
|
|
| נשלח ב-22/3/2005 00:40 |
|
| |
שי
מה יעזור ספרו של בעל סדר הדורות אם מתברר שהוא טעה?
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-22/3/2005 00:48 |
|
| |
בס"ד מי אמר שהוא טעה אולי הוא צדק בדבריו.
צריך לבדוק את מקור הדברים של בעל סדר הדורות.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/3/2005 00:50 |
|
| |
שי
נפלא!
זה בדיוק הענין של הפורום שלנו.
לבדוק מקורות.
לא לצטט סתם.
אפילו אם המצוטט הוא האר"י בכבודו ובעצמו. צריך לבדוק תמיד את המקור.
יישר כוח, ואל תשכח את הכלל הזה שגילינו כאן.
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-27/3/2005 16:17 |
|
| |
עוד בעניין אריסטו והמקורות היהודים לחכמות,ראה לפרופסור אריה כשר בהערותיו על ספרו של פלאביוס "נגד אפיון" ולגוטמן בספר "הפילוסופיה של היהדות"(עמוד 25 ובהערות שם הערה 19)שיוונים תארו את חכמי ישראל כעם של פילוסופים,הבקיאים בדעת מה שלמעלה מן הטבע ובמאגיה.וגוטמן מסיים "רשאים אנו להניח שגם קליארך וגם תיאופראסטוס לא היתה להם אלא השגה שטחית ביותר על התכונה הנעלה והרוחנית יותר של היהדות"
|
|
|
|
|
| נשלח ב-27/3/2005 16:20 |
|
| |
למימוני,
אם האר"י היה בעל רוח הקדש,הוא המקור והוא הראיה.ולדרוש לדבריו מקור הוא כמו לדרוש ראיה לראיה.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/3/2005 17:05 |
|
| |
לדרוש מקור לאר"י שהיה בעל רוח הקודש, זה כמו לדרוש מקור למשה רבינו?
|
|
|
|
| נשלח ב-27/3/2005 17:17 |
|
| |
חסיד אחד התפאר והילל את רבו על גילוי אליהו שיש לרבו.
ומי אמר לך שיש לו גילוי אליהו? נשאל ע"י קאלטער ליטוואק אפיקורס.
"מה זאת אומרת מי אמר לי?" התרעם החסיד .הרבי בכבודו אמר זאת. נו..הממ.. ומי אמר שהוא דובר אמת? מנדנד הליטוואק.
נראה לך שאדם שיש לו גילוי אליהו ישקר? זעם בתמיהה החסיד.
הוי,עם השפנים עד מתי תהיו לשפנים?!
|
|
|
|
| נשלח ב-27/3/2005 17:31 |
|
| |
ריב,
זה כמו שדורשים מקור מאליהו הנביא,כיון שע"פ המקובל והמסורת חכמת האר"י באה מאליהו הנביא.
אני מניח שוב,שאת כופרת בהשגותיו של האריז"ל,למרות שאת מאמינה בהשגותיו של הב"י בספר מגיד מישרים.שיערב לך.לא לחינם ציינתי בראש ההערה לעיל, "אם".
קעלעמר,
הסיפור יפה מאד.תודה לך.
כמובן שאין הנדון דומה לראיה,כיון שעל האר"י יש עדויות להשגותיו המופלאות מכמה וכמה חכמים.עדי ראיה ובני מקומו וזמנו.ותלמידיו שהלכו בדרכו,זכו גם כן להשגות נפלאות,כפי שמעידים עליהם תלמידיהם ובני זמנם.והם מאשרים את חכמתו כאמיתית.
כמובן,אפשר לומר שכולם חיו בדמיונות,האר"י ,תלמידיו,כל הנוכחים המעידים,לומדי דבריו בדורות אחריו בתפוצות הגולה ותלמידיהם וכו'..(חוץ מהב"י לשיטת "ריב" )
|
|
|
|
| נשלח ב-27/3/2005 18:07 |
|
| |
אליהו שהיה בעל רוח הקודש היה באותה מדרגת רוח הקודש שהיה בה משה רבינו?
עד כמה שידוע לי כל הנביאים הסתכלו באספרליא שאינה מאירה וחשבו שראו, ורק משה רבינו שהוא המקור לכולם, הסתכל באספקלריא מאירה, וידע שלא ראה.
גם ממשיח בן דוד דורשים מקור הלכה למשה מסיני- אביהם של כל הנביאים אשר היו מלפניו ואשר קמו מאחריו, כולם הם תחתיו במעלה, ולא ישיג שום אדם שנמצא, או יימצא, ממה שהוא השיג...(היסוד השביעי, רמב"ם)
ובבקשה, תתמקד נקודתית בזכות הלומד לבקש מקור ואל תעשה מדבריי על מעלת החסיד השלם סלט כשאינך מבין מה בין מעלת "רוח הקודש" שיכול חכם להגיע אליה בזכות בקיאותו ב'נגלה'. לבין העובדה שאני דנה לכף זכות את החכמים שמצאו לנכון לכתוב ברוח קודשם -
לא קראתי ולא למדתי לא את האר"י ולא את המגיד מישרים -ואינני מתעתדת ללמוד אותם, לפחות לא בעתיד הקרוב.
תוקן על ידי - riv - 27/03/2005 18:51:32
|
|
|
|
| נשלח ב-27/3/2005 18:55 |
|
| |
לב,
אז העובדה שאליהו נגלה לאר"י,פוטרת אותו מהבאת מקור או לא?
|
|
|
|
| נשלח ב-27/3/2005 20:29 |
|
| |
ריב,
כמובן ליכא מידי דכתיבי בכתובי דלא רמיזא באורייתא(תענית פ"ק)!
אני מניח,שאם אנו מחפשים מקור סמכות,די לנו בדברי נביא כסמכות וכמקור.כיון שאין ספק שדבריו נמשכים מתוך דברי תורה.
וכשם שלא נחפש מקור אחר דברי ישעיה כך לא נחפש אחר דברי אליהו.כמובן, שזה רק אם את אכן מאמינה שאליהו הנביא חי הוא,ונגלה להאר"י ז"ל.ושאר הנחות.
מי שמאמין בכל הנ"ל,אין לו לחפש ולהרהר אחר מקורותיו של רבנו האר"י.כי הוא המקור והראיה.כפי שקבל מאליהו הנביא.וכל חיפוש מקור אינו אלא אחר קבלת והנחת האמת שבדבריו.ואינו כשאר חיפוש מקור שאלמלא אותו מקור לא יקומו דבריו כאמת.
|
|
|
|
|