הודעות הנהלה, תקנות הפורום, דיון והצעות

מיימוני,

אם אני מבינה נכון, הרי שעזרה בניסוח הדברים, היא בדיוק מה שנעשה כאשר מישהו מציג את פתיחת הדיון שלו בפני מי מחברי ההנהלה (בנוהל הקיים), על מנת לקבל אישור.
אם כך, כל עוד אין לי העלאה בשכר וטובות הנאה כפי שיש למנהלים (), אני לא מתנדבת לכלום...

מיימוני היקר.

אכן אמשלום באה ו"חטפה" לי את התגובה.

אך בכל זאת כמה דברים.

יש כמה סוגי פותחי אשכולות. על החלק הפרובקטיבי אני מתאר לי שיש בינינו הסכמה עקרונית, למרות שאני בהחלט מחמיר ממך. או יותר נכון לומר,לפחות בעיני,שאתה מקל ממני.
הבעיה היא, עם פותחי אשכולות שאין להם אפילו רצון להמשיך ולתרום אפילו באשכולם הם.
נכון שיכולה להווצר בעיה ששואלים מסויימים שמחמת פחד וחוסר ביטחון עצמי לא יעזו לפתוח אשכול הדורש מהם מעט יותר משלוש מילים. ואולי הפורום מפספס את אחד ממטרותיו המוצהרות להפיץ דעת ולענות לשואל. אבל תחשוב על הנזק ,אותו נזק, מכיון הפוך, אם מאן דהו, ששמע הפורום הגיע לאוזניו,ובא כאן לשאול את אשר מעיק על ליבו. יראה שכאן יש כמות גדולה מידי של ,סליחה על המילה, מפגרים הרי שיברח מכאן כל עוד נשמתו בו. ומה הרווחת בפתיחת השערים?

ולכן דוקא במין רוח הקודש המפעמת בך, פתחת את אשכול המשאלות ושם ישאל כל מי שרוצה . שם אין מחיקות בכלל ,חוץ מפרסום ושפה שאינה נקייה כמובן, וניתן בקלות להמליץ לשואל שניכר שהוא רציני לפתוח אשכול.

עוד רווח ישנו, שאדם שרוצה לפתוח אשכול ושולחו לאישור, מקבל פידבק מההנהלה ולרוב מקבל כמה טיפים טובים לשיפור. והתוצאה תהיה טובה יותר.


התוצאה הן של החוק של סיינפלד והן של החוק לא לפתוח אשכול ללא אישור, מוכיחה את עצמה בשטח. האשכולות ,כפי שהזכירה אמשלום, מתעבים, פותחי אשכולות דואגים שאשכולם יתפתח ע"י הוספת חומרים לתוך אשכולם.

עבור על דפים ישנים ותראה את ההבדל.

---------------------------------

כמובן שהתגובה הזו נכתבה בטרם ראיתי את שתי התגובות האחרונות שלכם. אתם מייתרים אותי בדיון הזה, וטוב שכך. מי טוב מכם בהסברה?

תוקן על ידי - קעלעמר - 24/07/2005 8:50:42

הפניות לכתבות ברשת יש להוסיף כאן

http://hydepark.hevre.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=994047

בעקבות אשכול המרת הדת לכאורה של ר' משה צאצא האדמורים מחבד, וסגירתו, לאחר שהפך לשדה קרב עוקצני, קיבלתי את התגובה הבאה:

***
חבל מאד שסגרתם את האשכול על בנו של בעל התניא. הדיון היה שם מרתק מאד. ואני יודע על עשרות אנשים שנכנסו בפעם הראשונה לפורום עצכ"ח רק בגלל האשכול הזה.

היה כאן קרב בין חסיד העושה את הכל להצדיק את רבו לבין חוקר בעל ידע רב. למרות שלפעמים הדברים גלשו למכות קטנות מתחת לחגורה, אבל זה היה מרתק.

הייתם צריכים לתת לזה להמשיך. כך סבורים רבים.
~~~~~~~~~~~

איני סבור שאני צריך להחליט לבדי בדבר. וזו היתה תשובתי:

(שם הנמען)

שלום וברכה

איני מוסמך לדבר בשם הנהלת הפורום. מבחינה מסויימת, הפורום שייך לכל הכותבים.

עם זאת, יש לנו כללי יסוד, כמובא בחוקה. כיון שהאשכול גלש לעקיצות והתרחק מדיון בתוכן, ההעדפה היתה לסגור כדי למנוע בזבוז זמן וירידה לפסים אישיים וכיו"ב.

האם אתה סבור שיתבררו באשכול זה דברים חדשים? האם יש לך אישית מה לתרום?

אני מוכן להעביר את בקשתך לחברים אחרים, אם לא פנית מעצמך אליהם. אם יש תוחלת לדיון, אשמח לחדשו, נשמח כולנו לחדשו. הלא למטרה זו הוקם הפורום.

אני מוסיף מה שהייתי אולי צריך להזכיר הרבה קודם. לגבי, זו שאלה בעלת ענין היסטורי בלבד. אך יש אנשים, בעיקר חבדניקים, שעבורם זו שאלה שבנפשם. הם חשים זלזול, גם אם הם אוהבי אמת. נניח שהיתה פרשה מכוערת כזו בעברם. כמה הם כמו הלבן, המסוגלים להתמודד מול מעשה כזה, הגם שזה כואב לו, בגלל אהבתו לאמת, לעומת אלו שצר להם שהדבר נחשף ועולה שוב ושוב. בירור האמת הוא דבר רב חשיבות. בירור האמת על חשבון פגיעה בזולת, ללא ערך והתקדמות, האם לא על זה נאמר שיש חרם הקדמונים שלא לפגוע במתים?

אשמח על תגובתך בזה
ובוודאי אעביר זאת לדיון
________

מה דעת רבותי וחברי בזה?

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו

קעלעמר יקר, מנהלים יקרים,

דומני שההחלטה לסגור את אשכול ההתנתקות, מוטעית היא.

הפורום הזה הוא גם קהילה ואם יש מי מבינינו שרוצה לדון בנושא הזה על צדדים שונים הקשורים בו, יש לאפשר זאת. כידוע לכם, מתחתי ביקורת על האופן שבו התנהל אשכול ה"רגשות", אבל חשוב לי שיהיה מקום לאור נערב ולעוד אנשים להביע את דבריהם.

כיצד נזכור את עצמנו כשכל זה ייגמר (במהרה ובקלות אמן ואמן) אם בימים ההיסטורים האלה (שבעיני אחדים הם תחילתו של תיקון גדול ובעיני אחרים אסון גדול), אם נסתפק בישיבה במגדל השן ב
עיון בשאלות הלכה והשקפה, אטימולוגיה ופילולוגיה ולא ניתן מקום לעיסוק במה שבנפשנו כולנו בעת הזו???

למרות נפיצותו של העסק, לדעתי הוא כדאי. אם יש מפַגע אחד או יותר (שאופן התנהלותו הבעייתי הכשיל כבר דיונים רגישים בעבר), יש מקום להרחיק אותו ולא לקצוף על כל העדה.





תוקן על ידי - שחרית - 18/08/2005 15:40:28

אין בעיה בדיונים מהסוג הזה - בתנאי ש''הקהילה'' מקבלת על עצמה כללי שיח מסויימים אשר יסדירו דיון עניני ולא מתלהם.

הנהלת עסוקה מכדי לנסח כללים אלו. התרימי את הכפפה?

באם תעשי זאת, אזי נתיר אשכול שידון בהתנחלויות, מוסריותן, א'י השלמה, השמאל, זכויות אדם, וכל הדברים המענינים.

רג''ס

סיינפלד,

אני סומכת על השכל הישר (מה שאומה"ע קוראים קומנסנס) של רוב רובם של חברי הפורום, שידעו מה ראוי לאכסניה ומה לא, כללים וחוקים לא מה שיעזור כאן כי מי שרוצה לחבל יחבל בכל מקרה.

השורים המועדים מוכרים היטב והם צריכים לדעת שלא רק יימחקו אלא גם ייחסמו אם יבקשו לחבל.

מספיק אשכולות ירדו לטמיון בגלל כמה בודדים שלא שולטים בקולמוסם ואשר גם הפעם "כיכבו", למה יסבלו השאר?

הקומונסנס הזה לצערי הרב לא בא לידי ביטוי כאשר מדובר מדובר בדיונים נפיצים.

בעוד שבנושאים מדיוני הפורום, הנהלת הפורום עושה כל מאמץ לתעל את הדיון לאפיקים הראויים שכן ראוי לקיים בהם דיון, קצרה רוחינו כאשר מדובר בנושא פוליטי.

בעוד שיש לי הרבה שאלות בנושאים פוליטים שהייתי שמח לדון בהם, אני יודע שדיון בפורום זה לא ילמד אותי מאומה ,מלבד אינדיקציה לעוצמת הרגשות המעורבות.

אחד מחברי הפורום שעזב אותנו לאנחות ללא צלצולים ואיומים (בשל הצורך הלגיטימי להקדיש זמן למשפחתו, לכתיבת ספרים, להוראה באקדמיה, ועבודה ממשלתית) אמר לי פעם שבביתו לא מדברים על שלושה נושאים שהכל בטוחים שהם מבינים בהם ולמעשה אינם מבינים בהם: 1) דת 2) סקס 3) פוליטיקה (וכאחד שסעד סעודות שבת רבות על שולחנו, הרינו מעיד שהיו לו נושאי שיחה רבים שלא השתייכו לקטגוריות הנזכרות).

בפורום זה מדברים על דת ולפעמים על סקס, אבל לא על פוליטיקה.

----

וכאן המקום להזכיר את אשכולו הזכור לטוב של ר' מיכאל אברהם על איזוטריקה בו הוא הקדיש חלק נכבד מהאשכול לבירור המתודיקה שלו. לענ''ד, אין אפשרות לדיון בנושא נפיץ ללא התוויית מסגרת דיון מראש.

סיינפלד יקר, חברים יקרים,
שמא קציר האשכולות הנעולים בשעות האחרונות יוכל ללמדנו שאין מה שיכול לעצור את הרוח?!

אכן