|
|
| נשלח ב-5/10/2010 18:46 |
 |
| |
דווקא באוניברסיטאות מקבלים קביעות (טעניור בלע"ז) לאחר מספר שנים, ואז אפשר להעביר את החיים במשחקי סנוקר או בחתימה על עצומות למען סרבנות ללא מורא בשר ודם. משום מה, עדיין המדענים היחידים שדוחים את האבולוציה הם מליגה ד' וצפונה, ואפילו שם אין הרבה.
אגב. מעניין אותי לדעת, מה יש יותר: מדענים דתיים שמקבלים את האבולוציה, או מדענים לא-דתיים שדוחים אותה?
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2010 18:58 |
|
| |
מקס
בשביל לדחות את האבולוציה צריך להיות מאמין או עכ"פ ספקן. שכן חילוני שמניח את המטריאליזם כהנחת יסוד אין לו שום ברירה אחרת, והוא צריך לקבל את האבולוציה הגם שהיא נראית כמו מסננת, כי זה מה שיש בינתיים. היו מדענים בעלי שיעור קומה שלא התביישו לדבר על הזרעה מהחלל וכדו' ובכך פתחו פתח לדחות את האבולוציה.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2010 19:14 |
|
| |
אלא שהאתאיזם של עידן ההשכלה התחיל הרבה לפני דרווין. שפינוזה, וולטר, תומאס פיין וחבריו הדאיסטים מייסדי ארה"ב, וכו' וכו' וכו' וכו'.
תופעה מדכאת היא, שאתאיסטים מוכנים להשאיר דברים בסימן שאלה, בשונה מדתיים רבים שיטענו שתורת הגרביטציה פגומה כי היא לא מסבירה את העדרם של חדי-קרן.
תוקן על ידי מקסוול ב- 05/10/2010 19:16:14
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2010 19:17 |
|
| |
דעתי האישית היא שיש הרבה מאוד מדענים שחושבים האבולוציה היא משוללת היגיון, ורק הם מפחדים שיתנכלו אליהם אנשי דת האבולוציה של הממסד המדעי, וע"ע פרשיית ד"ר גבי אביטל. לאחרונה פרסם מכון "דיסקברי" רשימה, ובה 538 מדענים שחתמו על הצהרה המתנגדת לדרוויניזם. בין החותמים מופיעים 154 ביולוגים, 76 כימאים ו – 63 פיזיקאים, רבים מהם פרופסורים או חוקרים במוסדות מחקר יוקרתיים, לרשימה ראו כאן.
תוקן על ידי פוגמישו ב- 05/10/2010 19:22:07
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2010 19:26 |
|
| |
פתחתי את הרשימה וראיתי נפלאות. מזל שיש אוניברסיטאות במזרח אירופה ובארץ הרעדנעקים.
באמת מוסדות יוקרתיים. לא רק אוניברסיטה ניגרית מופיעה ברשימה, אלא אף ליברטי יוניברסיטי, הידועה בעצמות הדינוזאורים בספרייה שלה המתוארכים לשנת אלף לפני הספירה.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2010 19:53 |
|
| |
מבלי להתייחס לשיעור קומתם המדעי של המדענים שמופיעים ברשימה, יש לציין תובנה חשובה ופשוטה של סטיבן ג'יי גולד: האבולוציה מכילה שתי הנחות: א. בעלי החיים התפתחו אלו מאלו. להנחה זו יש שפע הוכחות, מכל תחומי המדע, וקשה להאמין שימצא ביולוג רציני שיחלוק על זה. ב. התפתחות זו נעשתה באמצעות ברירה טבעית הדרגתית. זוהי תאוריה שבאה להסביר כיצד ההתפתחות ארעה, זו תאוריה הרבה פחות מוכחת עם קשיים וחורים רבים, שנאמרת מחוסר תאוריה אחרת מוצלחת יותר. טענת המדענים שבמנשר, מתייחסת להנחה השניה ולראשונה ויש לשים לב לכך מלשון ההצהרה: We are skeptical of claims for the ability of random mutation and natural selection to account for the complexity of life. Careful examination of the evidence for Darwinian theory should be encouraged.'' יש לציין שהמעוניינים לתת הסבר להתפתחות באמצעות בריאה תבונית, יצטרכו להסביר מה הביא בורא מתוחכם, ליצור בעלי החיים בעלי פונקצינליות שונה לחלוטין עם DNA דומה, שלד דומה, קטעי נגיפים דומים בDNA, אזורי מחיה התואמים התפתחות וכו' וכו'.
תוקן על ידי עץ_נטוע ב- 05/10/2010 20:05:27
|
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2010 19:56 |
|
| |
קנט הובינד מחזיק תואר דוקטור מזוייף ממכללה מזוייפת (בתחום שנקרא "חינוך נוצרי", Christian Education), ומרצה כעת עונש מאסר של 10 שנים בבית סוהר פדרלי בגין העלמת מס.
אפשר לראות אותו כאן:
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2010 20:20 |
|
| |
עץ נטוע, א. שקר וכזב: פרופ' משה מרדכי טרופ רכש את השכלתו באוניברסיטת בר אילן ובאוניברסיטה העברית. מחקריו המדעיים בפקולטה לחקלאות ברחובות, באוניברסיטת רוקפלר בניו – יורק במעבדתם של מור ושטיין חתני פרס נובל, ובמכון הפוליטכני רנסלייר בטרוי ניו יורק עסקו בהכרת מערכות אנזימים ממיקרו אורגניזמים ובקרתם. באוניברסיטת בן גוריון, במכון למחקר שימושי, עסק פרופ' טרופ, בין היתר, בפתוח מכשיר אלקטרופורטי רציף להפרדת חלבונים וביומולקולות פעילות. והינו פרופ' אורח באוניברסיטת רטגרס בארה"ב. והוא שקד למעלה מ – 10 שנים בסקירת התיאוריות השונות והמשתנות של האבולוציה ובעיקר האבולוציה הכימית של החומרים הביוכמיים הפעילים, ושל הופעת התאים הראשונים על פני כדוה"א. והוא מסכם את כל מפעל הלימוד והכתיבה שלו במילים הבאות: "האבולוציה עצמה לא רק שאיננה מוכחת, אלא אף בלתי אפשרית". (בריאה - מוצא החיים, עמ' 225). וחוץ מזה, אני בעצמי דברתי עם פרופ' טרופ לפני כחודש, והוא אמר לי מפורש שתיאורית האבולוציה זה פסוודו-מדע גמור, ושעכשיו הוא הולך להוציא לאור ספר בשם "חידת היקום" ביחד עם 'פרופ' דורון אורבך מהמחלקה לכימיה אוניברסיטת ב"א (עוד חוקר – מדען רציני), ושם הם מוכיחים שהאבולוציה היא הבל! ב. ראה מאמרים: העדר דרגות הביניים. וכן: בעיית הממצאים – היעדר חוליות ביניים. מקסוול, * לא קשור, הוא בכלל נעצר (כמו שאמרת) על הונאות מס, וחוץ מזה אני ממש לא מגן עליו... בסרטון שהבאתי הוא מעלה כמה טענות מעניינות, ולדעתי הוא צודק. ומלבד זאת, מצויים תחת ידי רשימה של מקורות נוספים לגבי העובדה שדינוזאורים חיו לצד אדם, ולפטור בלא כלום אי אפשר: 1. "במקסיקו ציירו אנשי המאיה את הארכיאופטרקס - עוף שחציו זוחל, שחי, לפי הפאליאונתולוגים, לפני 130 מיליוני שנה. ציורים של דינוזארים נתגלו בקניון סופאי, הפטרודאקטיל צוייר ע"י שבטי האצטק" (מתוך מאמרו של פרופ' מ. טרופ: המאובנים והבריאה). 2. "המדענים טוענים שהברונטוזאורוס המופיע בציורים אלה נעלם מעל פני כדור הארץ לפני מליוני שנים, ואילו הבושמנים שציירו את ציורי המערות שלטו ברודזיה רק בין האלף הראשון לספירה הנוצרית לבין המאה ה16. המומחים טוענים כי הבושמנים ציירו רק את אשר ראו עיניהם בחיק הטבע. טענה זו מאומתת על ידי ציורי מערות אחרים בהם מופיעות תמונות מדוייקות של סוסי יאור תואים פילים וג'ירפות. הברונטוזאורוס מצוייר על גבי הסלע בקוים ברורים ביותר, ראש הלטאה הארוך שלו נראה משורבב אל תוך ביצה", (סוכנות ידיעות אנגלית, דצמבר 1969. מובא אצל א. קורמן "אבולוציה ויהדות", ת"א תשלח' עמ' 156).
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2010 20:31 |
|
| |
נציין בשביל הפרוטוקול שטרופ הוא פרופ' לא בגלל משרה מחקרית אוניברסיטאית - המשמעות המקובלת של התואר - אלא פשוט כי ככה מכללת תל-חי החליטה לקרוא למרצים שלה.
חיפוש פשוט בגוגל מראה שכל עיסוקו הוא בריאתנות ואפס מחקר. לא מצאתי רשימת פרסומים. אם יש לך קישור הבה נבדוק.
בקיצור, עוד שרלטן.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2010 20:41 |
|
| |
מקסוול
פרופ' טרופ גר במיתר.
כפי מיטב ידיעתי הוא היה פרופ' באוניברסיטת בן גוריון
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2010 20:42 |
|
| |
פוגמישו היקר,
משה טרופ הוא בריאתן קיצוני שנמצא במיעוט מזהיר גם בקרב המדענים הדתיים. אין כמעט מדען דתי אחד שעוסק בתחומים הרלוונטיים שסובר שדברי התורה אודות גיל העולם הם כפשוטם, כמו שהוא כותב בספריו, יש לציין שאפילו חלק גדול ממרצי "ערכים" לא סוברים כך. מלבד זאת, כפי שציינתי בהנחה שההתפתחות נוצרה ממוטצית אקראיות יש עדיין קשיים רבים, וכנראה זה הבסיס העיקרי לטענתו של טרופ. דורון אורבך, לעומת זאת מתמחה בעיקר בהמצאת בטריות חסכוניות, כך שלא ממש ברור מה הקשר שלו לעניין.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2010 20:48 |
|
| |
מקסוול,
אחחח כמה כיף לראות איך אתם מציגים את רמתכם האמיתית כאשר יש מישהו בעל השכלה (פורלמית) שמוחץ את עולמכם (וע"ע פרשת ד"ר גבי אביטל!), ונמשכים אחרי האשמות נלוזות (עלאק שרלטן), פרופ' טרופ הוציא ספר מקיף על תיאורית האבולוציה עוד לפני 30 שנה כבר, ראה: 
דבר אחר, כבר הבאתי לעיל רזומה (קו"ח) שלו, ואני בטוח שזה לא היה מבייש שום מדען... ולגבי הטיעון שלא מצאת עליו ערך בויקיפדיה, ובכן, אני כבר למדתי שיושבי הפורום הזה שואבים את עיקר ידיעותיהם משם, ואם דבר מוסים לא מוזכר בויקיפדיה – משמע הוא לא קיים, ועל פי ויקיפדיה יקום וייפול דבר... בסדר, לצערי זה רק מראה את הרמה האמיתית של הפורום...
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2010 20:52 |
|
| |
| בעלבעמיו כתב: |  | מקסוול
פרופ' טרופ גר במיתר.
כפי מיטב ידיעתי הוא היה פרופ' באוניברסיטת בן גוריון |
|
כתבתי לפי מה שמצאתי בגוגל.
יש רשימת פרסומים? הצלחתי למצוא רק שלושה מאמרים, מהשנים 1968, 1970, 1972. שניים מתוכם קצרצרים ומזכירים לי פרוייקט מחקר שעושה כל סטודנט לרפואה בשנה ה'. את השלישי לא הצלחתי לפתוח.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2010 20:57 |
|
| |
תו ע
תוקן על ידי דר_הלפרין ב- 05/10/2010 21:13:35
|
|
|
|
|
