|
|
| נשלח ב-20/1/2008 17:35 |
 |
| |
צ'וטונג סיפור לעצמו ואני סיפור לעצמי,
כל מה שטענתי שזה שרוב העולם משתמש באבר X לצורך מסוים לא אומר שלשם כך הוא נברא.
(מובן שיש בדברי הנחות יסוד שהאברים נבראו, ולשם תכלית עובדה שחסרי הבינה יכולים שלא לקבל )
בנוגע לשאר אני מותיר לך ולצ'וטונג לצחצח את חרבות שכלכם לעקור הרים, ולטוחנן,
ולהביא לנו חידושים משובבי לב, ומשמחים כפי שעשיתם חודשים ארוכים בעבר
במומחיות יתירה.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/1/2008 17:50 |
|
| |
צ'אוטנג,
הטענה שלך לא מבוססת,
אתה טוען:
1. הומוסקסואליות אינה מוסרית כי היא אינה נורמלית,
2. אנחנו מגיעים להסכמה שחוסר נורמליות אינה גורמת לאי לגיטימציה מוסרית,
3. אתה מסכים אבל אתה טוען שבמקרה בו אנחנו מזהים חוסר מוסריות זה כן הופך ללא לגיטימי,
וכאן אני שואל שוב את השאלה הפותחת, מה הופך את זה לבלתי מוסרי?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2008 09:57 |
|
| |
גוונא:
אני הולך לסכם את הטיעון שלי פעם אחרונה וזהו.
א. לכל אבר יש לו תפקיד שהטבע הציב לו.
ב. ככל שהאדם מרבה להשתמש באבר ההוא שלא לתפקידו הטבעי, הוא פחות "נורמלי," והוא הופך ליותר מעוות.
ג. ככל שאדם מעוות יותר, הוא פחות מוסרי.
ד. כסימוכים לטענה שאדם הומוסקסואלי הוא מעוות ציינתי לג' דברים. א' שהקשר הוא מבוסס על קשר גופני גרידא. ב' אי יכולת הומוסקסואלים לפתח קשרים ארוכי טווח. ג' שכיחות של מחלות נפש בציבור ההומוסקסואלי.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2008 10:04 |
|
| |
שוטנג
זה לא הכשל הנטורלי?
האם רוב בני האדם אינם עם נטיות לאכזריות וכדו'? ובשביל מה בכלל ניתנה תורה?
_________________
תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 23/01/2008 10:45:16
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2008 10:22 |
|
| |
המו הולך עם גברים ולא עם נשים
כיצד הומו מסתדר עם אשה?
האם הוא מתפקד?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2008 11:43 |
|
| |
בעלבעמיו:
הפסוק אומר,"והאלהים עשה את האדם ישר" האדם בעצמו הוא טוב, מיהו "יצר לב האדם רע מנעוריו" היצר דוחף אותו למעשים רעים. איך להבחין בין היצר לבין האדם איני יודע, אבל מבחן התוצאות יכול לשמש כמדריך.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2008 12:39 |
|
| |
צ'וטונג,
"הטבע יעד לו" ממתי הטבע יכול ליעד משהו?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2008 12:45 |
|
| |
אישציפור:
הטבע בגימטריא אלהים.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2008 13:39 |
|
| |
שוטנג
האם אתה חולק על כך שהאדם לא נברא אלא לשבר מידותיו?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2008 14:40 |
|
| |
צ'אוט,
אז הגימטריא יעדה ?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2008 14:59 |
|
| |
| chouteng כתב: |  | | אישציפור:
הטבע בגימטריא אלהים.
|
|
שפינוזה היה חותם על זה.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2008 15:22 |
|
| |
בעלבעמיו:
ברור שהאדם נברא בכדי לשבר מידותיו, אבל המידות הרעות אינם מהות הפנימית של האדם, אלא הם יצרים האורבים לו מבחוץ.
סנשו_פנשה:
לא ברור לי אם אתה רציני. אבל הגימטריא הנ"ל קודם לשפינוזה בהרבה, והוא מבטא ערך יהודי עתיק. ע"ע שו"ת חכם צבי סימן י"ח.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2008 15:45 |
|
| |
שוטנג
דווקא אני לא מצליח להבין מהיכן זה ברור כ"כ.
אבל אם זו הגישה אין מקום לדבר על טבעיות.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2008 16:40 |
|
| |
בעלבעמיו:
בדיבורים על הנפש וכדומה, אני מתבסס על דברי חז"ל עם התחושות האישיות שלי.
אני מאמין שהטבע הוא טוב, והיצרים שהם נוגדים את הטבע הבסיסי על אף שהם חלק ממנו, מקלקלים את הטבע.
היצרים הם כדוגמת פרזיט על גוף בריא.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/1/2008 16:45 |
|
| |
.
שוטנג, חז"ל לא סברו כמוך לגבי היצרים.
"... לא נמצאה ביצה בכל ארץ ישראל"
|
|
|
|
|
