שמש בגבעון דום.

עיין מורה נבוכים חלק ב פרק לה.
http://www.daat.ac.il/daat/mahshevt/more/b12-2.htm

שרינק

לא הבנתי מה הקושי.

כמדומה שיש כאן הנחת יסוד, שנס אמור להשתבץ בבריאה בכלל. ולכן, אם השמש עצרה במהלכה, צריך להסביר מה קרה בכדור הארץ בשאר מקומות, וכיצד השפיע הדבר על מהלך שאר הכוכבים סביב השמש, שהרי הכל תלוי יחד, ועוד.

למעשה, לפנינו מקרה פרטי של שאלה גדולה. אם אנו מניחים אפשרות של נס, שחורג מחוקי הטבע, כיצד יושפע הטבע שמסביב על ידי הנס? הלא לפי אמונתנו בפיזיקה ובמדע המודרניים, כל הבריאה קשורה יחד. אזי השאלה אינה רק, לדוגמא, על מה שקרה לכוכבים בשמים בשעת הנס של גבעון, אלא גם מה קרה לאטמוספירה ולמערכת הפיזיקלית בביתו של ר' חנינא בן דוסא בשעה שבער החומץ כמו שמן בשבת. האם התוצר של הבעירה היה זהה לתוצר של בעירת השמן?

אמנם, הפתרון המתודולוגי נראה לי פשוט בהרבה. אם אנו מניחים אפשרות של נס, אזי הנס יכול לפעול במנותק במקום מסויים, תוך הדחיה של שאר חוקי הטבע. כלומר, אם השמש תעצור, או יותר נכון כדור הארץ יעצור, שאר הכוכבים ימשיכו במהלכם כאילו כדור הארץ עדיין ממשיך לנוע. ואחר כך "יקפוץ" כדור הארץ למקום המתאים לו.

בדומה לכך, בביתו של ר' חנינא בן דוסא, גם אם בער החומץ, אפשר שהחומץ התהפך לשמן, או שתוצר הבעירה היה כשל בעירת שמן - או שהיתה זו בעירה ללא שריפת חמצן כלל, אלא רק מה שנראה כבעירה, עם תוצר הלוואי של אור.

עיקרון זה נראה לי חשוב מאד. אין אנו נאלצים לחפש איך ישתלב נס בבריאה. הנס מתרחש, ושאר הבריאה אינה מושפעת ממנו, ואף זה חלק מן הנס.

כך אנו יכולים לקיים גם את האמונה בנס וגם את ההסבר כיצד ממשיכה הבריאה להתקיים כרגיל בשעת הנס, וכיצד העולם שב למסלולו לאחר סיום הנס.

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו

יש לציין לספרו של וליקובסקי הסובר כי השמש עמד ממש על פי דרך הטבע.

מיימוני, לא ניתן לנתק את הנס מהבריאה,
ראשית כל אנו יוצאים מתוך הנחה כי השמש לא נעצרה, וגם אם כן לא היתה לתנועת השמש שום משמעות לגבי שעות היום והלילה של כדור הארץ.
ואם כדור הארץ עצר את מסלולו, אז באותה מידה שבישראל היום התארך, במקומות אחרים התארך הלילה. והשאלה היא האם רק כדור הארץ עצר את פעילותו או כל הקוסמוס אינה רלוונטית.

לגבי השאלה הנוגעת להתחייבות הקב"ה, האם אין אף מקור המתייחס לכך?

צ'וטאנג, אני לא משוכנע שהבנתי למה ככונתך (כוונתו)

לאחרונה שאלתי בענין זה איש יודע ספר, ומומחה גדול בעניני אסטרונומיה והיסטוריה גם יחד (נא לא לנחש מיהו), כיצד יתכן שהשמש עמדה ליום שלם, ומחמת כמה קושיות. העיקרית שבהן: אנחנו מברכים ברכת החמה מידי 28 שנים ביום רביעי, כיון שאז (לפי תקופת שמואל, שאינה מדויקת, וראה ראשית ביכורים לר' בצלאל מוילנא שהאריך לבאר למה לא הולכים בזה אחרי שיטת רב אדא המדויקת יותר), נמצאת השמש באותו מקום בו היא היתה ביום בריאתה, ביום רביעי הראשון. והנה, אם השמש עמדה באמצע יום שלם, נאמר לדוגמא ביום ראשון ושני, נמצא הרי שרק יום אחר כך היא מגיעה למקום בו היא היתה אמורה להיות, ואם כך הרי היה לנו לברך ברכת החמה ביום חמישי!
הלה, אחרי שהקדים את דברי החוקרים בענין (שלפי הידוע היה זה ביום תקופת תמוז, היום הארוך ביותר בשנה, ובצירוף העובדה שבשעת מלחמה הזמן מתארך, נראה היה היום כארוך יותר), חיוה את דעתו הוא:
כל מערכת השמים עמדה, וכיון שלא היתה שקיעה לא התחלף היום. לדוגמא, אם היה זה ביום ראשון, המשיך להיות יום ראשון עד השקיעה שלמחרת. נמצא שאכן לא היה כל ביטוי לעמידת השמש בזמנם לפי מדידת שעות היום לפי גרמי השמים (והצופה הרגיל יכל לחשוב (כפי שבאמת חושבים החוקרים) שרק נדמה לו שהזמן "נסחב" כל כך הרבה), ורק במדידה באמצעות שעון מכני או שעון חול, שאינו קשור לגרמי השמים, יכלו לצפות בהבדל.
יש להעיר, שלפי תורות היחסות (ויבארו יותר הבקיאים בענין), יש לעיין אם יש ניתן להגדיר במקרה כזה את מערכת השמים כמי שהפסיקה לנוע, או את הארץ כפי שהפסיקה להסתובב, או את הזמן כפי שהתחיל לזחול. דומני, כי מבחינה מדעית כל הערכים האלו שקולים.

וליקונסקי, אם אינני טועה, רוצה לתרץ בעמידת השמש איזה שהוא פער בין השמש למערכת השמים, שיצא לו שהוא יום. מי יודע יותר בענין?

לכאורה, אם כדור הארץ נעמד בפתע פתאום, אזי כל ישובי תבל היו אמורים ליפול ארצה כתוצאה מכוחות האינרציה.

לפי תורת היחסות ניתן לומר שהשמש עצרה או שכדור הארץ עצר ושניהם נכונים.
עד כמה שידוע לי אין לזה קשר לעצירת מסלול הזמן.

וכדור הארץ לא חייב להיעצר הוא יכל להאיט את המהירות.

אגב, מישהו יודע מה גורם לגרמי השמים (ולחלק מבני האדם) להסתובב סביב צירם?

תוקן על ידי - Shrink - 03/03/2005 9:38:31

לפי איינשטיין הכל יחסי?

הכל יחסי.
ניתן לאמר שהשמש עומדת וכדור הארץ מסתובב סביבה, או שכדור הארץ עומד וכל הקוסמוס מסתובב לצד השני, ולכן ישנה תחושה שכדור הארץ מסתובב.

כפי שניתן לאמר על מטוס טרנס אטלנטי שהוא נשאר במקומו וכדור הארץ הוא זה שהסתובב אחורה במהלך הטיסה.