בית פורומים עצור כאן חושבים

חרשת חייבת להתייבם בבעילה ?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-14/8/2012 00:39 לינק ישיר 

פגיעה חמורה יותר בחירויות הפרט וזכויות האישה החירשת והפיקחת, היא גיוס החובה לנשים, וזו דווקא מתיישבת עם דרישות המצפון הנאורות והליברליות של החילונים המתקדמים.

תנאי השירות הללו כוללים, כדבר שבשגרה, מצבים חמורים בהרבה מן המתואר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/8/2012 05:57 לינק ישיר 

יעבץ
אתה כותב מנסיון?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/8/2012 06:43 לינק ישיר 

[יעבץ,

עזוב את החילונים - הם עגלה ריקה, חסרי מוסר, אנסים אלימים, וגרועים מן הגרועים שבאויבינו. הכי טוב להתעלם מהם לגמרי.

עכשיו - מה יש לך לומר על ייבום חרשת?]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/8/2012 09:05 לינק ישיר 

אמשלום, השאלה היא האם החופשיים יסכימו לגייס את החרשת, לפני שהם מטיפים מוסר לחרדים על שהם לא מאפשרים לה לחלוץ!

_________________

אוי לשכן
ואוי לשכנו




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-14/8/2012 09:59 לינק ישיר 

השכן
לא מזמן התפרסם על נכה המרותק לכסא גלגלים שסיים קורס קצינים בבה"ד 1.



תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 14/08/2012 09:58:53




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/8/2012 11:35 לינק ישיר 

 

מה לכם חרשת.

כל אישה אסורה בכבלי העיגון, עד שבעלה יגרשה "לרצונו".

ואל תשיבוני מכל אפשרויות הכפייה.

גלוי וידוע, כי מצבה של אישה, הרוצה להתגרש בניגוד להסכמת האיש, נחות בהרבה, בלשון המעטה, מהמקרה ההפוך.

זו בעייתיות בהלכה, או בממסד הרבני?



תוקן על ידי ייתכן ב- 14/08/2012 11:37:17




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/8/2012 13:28 לינק ישיר 

תנוח דעתך בעל, אם הוא קטוע רגלו, הרי שגם הוא יחוייב בייבום...

_________________

אוי לשכן
ואוי לשכנו




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-14/8/2012 14:11 לינק ישיר 

לא הצלחתי להבין את טענתך על "נקודת תורפה הלכתית-מוסרית חריפה".

אם ברצונך לטעון שהתורה איננה מוסרית אתה מניח שקיים מושג אובייקטיבי שנקרא "מוסר" אותו אתה מנסה להשוות מול התורה, ובסתירה ביניהם אתה מציג את נקודת התורפה שלך.
מהו אותו "מוסר" אליו אתה מתכוון? על פי אלו אמות מידה הוא פועל? מי (או מה) ברא אותו?

לגופו של עניין,
חוקי התורה ומשפטיה הם ציוויים כלליים המתייחסים לרוב המקרים, ומתאימים לרוב האנשים.
אין זה מן הנמנע שבמקרים מיוחדים יכולה להיווצר פגיעה ביחיד, וזו היא מטרת חכמים למצוא פתרונות במקרים אלו, ולמנוע את הפגיעה מהיחיד.
כפי שכותב הרמבם (מורה נבוכים, ג, לד).
ומתוך כך, אינני רואה בהבאת פסק דין שום שאלה על מוסר התורה, אלא רק תעודת עניות לרבנים היושבים בדין, שלא השכילו למצוא דרך למנוע את הפגיעה ביחיד.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/8/2012 14:14 לינק ישיר 

ק_איתי
מה היית מציע לרבנים? הלא מהרמב"ם משמע שהיחיד אמור לציית גם אם אישית יש לו פגיעה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/8/2012 14:31 לינק ישיר 

בעלבעמיו
לא חסרים פתרונות הלכתיים למקרים של פגיעה ביחיד.
למשל, מפורסם בזה בית דינם של הרב מרדכי אליהו זצ"ל ורב אברום שפירא זצ"ל שהתירו עגונות.
ובכלל המושג בהלכה "כח דהיתרא עדיף".

אם תעיין שוב ברמב"ם תראה שאין הוא מתייחס כלל להתנהגות בה אנו צריכים לנהוג במקרה של פגיעה כזאת (האם לציית או לא), אלא רק מציין את אפשרות קיומה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/8/2012 15:16 לינק ישיר 

ק_איתי כתב:
לא הצלחתי להבין את טענתך על "נקודת תורפה הלכתית-מוסרית חריפה".

אם ברצונך לטעון שהתורה איננה מוסרית אתה מניח שקיים מושג אובייקטיבי שנקרא "מוסר" אותו אתה מנסה להשוות מול התורה, ובסתירה ביניהם אתה מציג את נקודת התורפה שלך.
מהו אותו "מוסר" אליו אתה מתכוון? על פי אלו אמות מידה הוא פועל? מי (או מה) ברא אותו?

לגופו של עניין,
חוקי התורה ומשפטיה הם ציוויים כלליים המתייחסים לרוב המקרים, ומתאימים לרוב האנשים.
אין זה מן הנמנע שבמקרים מיוחדים יכולה להיווצר פגיעה ביחיד, וזו היא מטרת חכמים למצוא פתרונות במקרים אלו, ולמנוע את הפגיעה מהיחיד.
כפי שכותב הרמבם (מורה נבוכים, ג, לד).
ומתוך כך, אינני רואה בהבאת פסק דין שום שאלה על מוסר התורה, אלא רק תעודת עניות לרבנים היושבים בדין, שלא השכילו למצוא דרך למנוע את הפגיעה ביחיד.

אם אין מוסר ואין נקודת התייחסות חוץ מהתורה עצמה, למה להתאמץ להתיר עגונות או למנוע מצבים כגון המתוארים באשכול?
אדרבה נשתדל לקיים את דברי התורה בצורה הקפדנית והחמורה ביותר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/8/2012 15:17 לינק ישיר 

איתי
הבה ונניח שיש אדם שמרגיש ששמירת שבת מובילה אותו להגשמה (וכפי שאכן טוענים המוסלמים)
האם נתיר לו לחלל שבת, או לפחות לוותר על קידוש?

או, בקרוב יותר לנושא האשכול
אדם מרגיש שאם הוא יקדש אשה כדת משה וישראל, הוא יתיחס אליה כרכושו. האם נתיר לו לשנות את נוסח הקידושין?


תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 14/08/2012 15:19:38




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/8/2012 15:34 לינק ישיר 

מטפחת,
התורה עצמה היא שדורשת מאיתנו לדאוג לחלשים ונדכאים, לא לצער אף אחד ולמנוע פגיעה בכל יהודי.
אנחנו מקיימים את דברי התורה בצורה הקפדנית והחמורה ביותר, רק שיש מקרים בהם יש סתירה בין שני ערכים שהתורה ומציבה, במקרים כאלו אנחנו צריכים למצוא דרך ליישם את שני הערכים גם יחד, או להעדיף את האחד על השני.
נקודת ההתייחסות פה היא של התורה מול עצמה, ולא של התורה מול מוסר חיצוני.

בעל,
אנחנו לא מתירים לכל אדם לעשות מה שבא לו.
רק במקרים ייחודיים בהם יש פגיעה ממשית, חכמים ימצאו דרך להתיר. מקרים כדוגמת עגונה (אישה שלא יכולה להינשא לעולם).

תוקן על ידי ק_איתי ב- 14/08/2012 15:37:39




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/8/2012 22:05 לינק ישיר 

[איתי,

היכן התורה קובעת שעגונה היא "חלשה" או "נדכאת", שצריך לדאוג לה?
ואם כבר, היכן התורה אומרת שצריך לדאוג לחלשים ולנדכאים?]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/8/2012 23:54 לינק ישיר 

אםשלום

ויקרא פרק כה

(לה) וְכִי יָמוּךְ אָחִיךָ וּמָטָה יָדוֹ עִמָּךְ וְהֶחֱזַקְתָּ בּוֹ גֵּר וְתוֹשָׁב וָחַי עִמָּךְ:

ימוך-  נהיה נמוך       ימוך- מעכו אותו או אותה.       וחי עמך- בדיוק באותו מעמד כמו שאתה חי.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > חרשת חייבת להתייבם בבעילה ?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.