דעת אמת.

זריחת עץ,

אינני שר היושר האינטלקטואלי. זו היתה תחושה מוסרית אישית שלי ואין היא מחייבת אף אחד אחר. דברתי על איפוס מוסרי, ולא על יושר אינטלקטואלי. כל הרוצה לדבר עם ידען שיעשה זאת ואין הוא צריך לרשותי. אינני בעל הפורום או מנהלו. אבל זכותי להביע את רגשותיי גם אם הם אינם עולים בקנה אחד עם רגשותיו, וקנה מדת יושרו האינטלקטואלי של האחר.

קעלעמר,

כפי הנראה באשכול המומלצים נדונו כאן בעבר אישים הרבה.

כנראה, מי שמשים עצמו לתצוגה ראוי הוא לדיון על אישיותו. ומהי חסינותו של ידען שלא זכה לה רח"ו למשל?

סמדיה

לא הבנת, ניתן לפתוח אשכול על ירון ידען,(תאורטית, כי לא נראה לי שיש בזה ענין לציבור.)
אבל כשהוא מתדיין ושואל את שאלותיו, לא ניתן להפוך את הדיון לאישי.(למשל,היה כאן גם אשכול ביקורת ,מושחזת, של ג"ס, על נויגרשל,אבל אילו היה נויגרשל מעלה כאן ענין לדיון ,כל התיחסות פרסונלית היתה נמחקת!)

דומני שהענין הובהר, וכדאי לשים זאת מאחורינו.

אלא אם זה חלק משמחת פורים לכמה מהמשתתפים,ואת זה לא אמנע, מדין לא תחסום שור בדישו.

הוי,עם השפנים עד מתי תהיו לשפנים?!

הענין הובהר ושמתיו מלפני.

ו הוא!

התלבטתי רבות בנושא האשכול שלנו.

שמתי לפני כמדריכים וכאידיאלים את התורה, המוסר (בהנחה שאולי חזקה מדי שהוא יכול להנחות אותנו בבירור) ואת היושר האינטלקטואלי, כמתחייב מכללי הפורום.

א. אני סבור שיש מקום להעניק לירון ידען זכות לדון באמונותיו. כמובן בתנאי שהוא דן בהן בצורה המקובלת במחקר. כלומר, הצגת הנחות יסוד ומסקנות, והצדקתן.

ב. ראוי להימנע מביקורת אישית על אירועים בחייו. עם זאת, אני סבור שעליו לדעת שיתכן שיואשם בחוסר יושר אינטלקטואלי או נסיון למיסיונריות, ועליו יהיה להצדיק את עצמו. (ובזאת אין הוא נבדל, עקרונית, מרבנים המטיפים להחזרה לתשובה - למרות שבעיני יש מרחק גדול מאד בין השנים, כבין היום לבין הלילה).

ג. איני סבור שזה דומה למקרים אחרים, כגון, למשל, האשכול על ר' חיים ויטאל.

שני הבדלים עיקריים:

ר' חיים ויטאל נפטר לו והלך לבית עולמו.

הוא משמש בתור אידיאל לחיקוי וללימוד.

ירון ידען עשוי להתיימר שיש לו מה להציע לציבור, בתור אידיאל לימודי וערכי. אם כן, הוא יכול להציע את דעתו, ונדון בה.

עם זאת, יש כללים ברורים כיצד מותר לכתוב ולהתייחס לאדם חי העלול להיפגע. גם אם דעותיו אינן מקובלות עלינו ביותר.


הענין הרב בדעה זו, שעשוי להצדיק אשכול ותשומת לב, הוא

א. מפני שהיא מנוגדת לכאורה לאמונותינו כיהודים ולזהות החרדית של מייסדי הפורום (אם גם לא כל כותביו דהיום).

ב. מפני שירון ידען משתמש - לדעתי, עד כמה ששמעתי - במקורות כדי לבנות מתקפה על האמונות התורניות והחרדיות. לפיכך, זה צורך שעה של צעירים ואולי לא רק צעירים המבקשים לדעת מה אפשר לענות לו, ולא רק להסתפק ב"אין אנו עונים לאחד כזה". כל שאלה ראויה לתשובה.

והנראה לעניות דעתי כתבתי.

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו

נשיאים ורוח - וגשם אין.

הדא הוא דכתיב "לבדד ישכון".






הוי,עם השפנים עד מתי תהיו לשפנים?!

ידען כנראה מאמין שדווקא מגילת אסתר ברוח הקדש נאמרה(והיא בטוח תורה מן השמים).והוא כעת מקיים מצוות "עד דלא ידע" כשיעור חזו"א וככל השיטות המחמירות בעולם...


תוקן על ידי - לב32 - 25/03/2005 0:47:34

הוא האמין שאתה במצב של עד דלא ידע...

ואם מי יתווכח?

הוי,עם השפנים עד מתי תהיו לשפנים?!

הוא כמובן לא יודע (כך אצל המינים שאפילו דברים פשוטים לא ידעו, בסוד "איש בער לא ידע") שאצלך כל השנה זה בבחינת עד דלא ידע....

הוי,עם השפנים עד מתי תהיו לשפנים?!

עד ועד בכלל.

חזרתי מהטיש של כג"ק מוהרר"ר ירון ידען שליט"א.

פרט או הסבר!(מה שיותר ארוך)