בית פורומים עצור כאן חושבים

אוטיזם ותיקשור

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-1/4/2005 09:37 לינק ישיר 

משתדל,
כל העסק נראה מפוקפק ביותר. אמנם חוק "חופש העיסוק" אינו אוסר על שאמאנים, או דרווישים. אבל לדעתי עולה כאן ריח חריף של ניצול של תמימותם של ההורים, אשר אינם חפצים לקבל את גזירת האי-נגישות. המתקשרימ/ות, כך הרושם שלי, אינן הצועני, הן הדב המרקד. כרגיל יש איזה "אינסטטיוט" מאחורי הקלעים.

יש פתוי רב לראות את נפש הילד האוטיסט כמן תחום עצום של עושר פנימי ועם זאת בלתי נגיש לחלוטין לסובבים. בפועל, לדעתי מקרים כמו הלן קלר (החרשת אילמת) נדירים ביותר, עוד יותר במקרים של אוטיסטים קשה, כאלה המתקשים ביצירת קשר כלשהו - גם לא ורבאלי.
את המתקשרים יש לשאול כמאמרו של ר' יוסף (מכות), "מאן סליק לעילא ואתא ואמר" - מי עלה לשם ובא ואמר... את הילד הרי לא ניתן לשאול אם הביעו את אשר עם לבו. אבל את (מקצת) ההורים זה קונה.

מספרים שכאשר סיים מיכלאנג'לו את פיסלו של משה הוא כ"כ התלהב שצעק עליו "דבר!". אולי מה שחסר לו שם זה מתקשר...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/4/2005 12:40 לינק ישיר 

השכן,

כדאי לקרוא לא רק את ההתחלה ואת הסוף של המאמר (...ברוך שאמר & עלינו )

כמו כן לא ידעתי עד היום שהגרש"ז אויערבאך זצ"ל = יתד נאמן.
כמה מופרך.

להלן קטע רלבנטי ממאמרו של פרופ' שטינברג:

בראשית שנת תשנ"ד ספרו רבנים חשובים למרן הגרש"ז אויערבאך זצ"ל על 'נפלאות' השיטה התקשורתית הזו ביחס לגילויים נסתרים של גלגולי נשמות אצל ילדים מפגרים קשים ואוטיסטים. מרן זצ"ל בקשני לערוך מחקר מדעי על אמינות השיטה, ללא קשר לשאלות המיסטיות הנלוות, ואמר לי כי רק אחרי שיתברר שהשיטה אמינה על פי כללים מדעיים יהא מקום לשקול את המשמעות המיסטית הנלווית.

לאור בקשה זו ממרן זצ"ל סקרתי את החומר המדעי באותו זמן, והזמנתי שתי מתקשרות בשיטה זו, הטוענות להצלחות המיסטיות. בשיחה ארוכה אתן הן אמרו לי כי למעשה אינן מוכנות להיחשף לביקורת מדעית אובייקטיבית בגלל סיבות שונות, אך אם מרן הגרש"ז אויערבאך זצ"ל יגיד להן אישית שאכן זו הדרך הנכונה - הן יסכימו לכך. חזרתי ודברתי עם מרן זצ"ל והוא הסכים לפגוש אותן, אך לאחר שמסרתי להן על כך - הן סרבו לפגישה ולמחקר.

אי לכך הכינותי פרוטוקול מחקרי מפורט בנידון, העברתי את פרטי המחקר לרבנים המעורבים בנידון, ופניתי למתקשרות אחרות, אשר הסכימו לשתף פעולה במחקר.

חזרתי ונפגשתי עם מרן זצ"ל ושאלתיו על פרטי המחקר שהכינותי אם אין בהם בעיות הלכתיות של חשיפת הילדים הפגועים לשאלון המחקרי וכיוצ"ב. לאחר עיון בפרטי המחקר אמר לי מרן זצ"ל כי הדבר אינו נראה לו כבעייתי מבחינת ההלכה, וכי כדאי שאבצע את המחקר כפי שהצעתי.

סמוך לתחילת המחקר הגיע ארצה חוקר מארה"ב, אשר בדק בצורה מפורטת ואובייקטיבית את הנושא, והגיע למסקנה כי שיטה זו יכולה לכל היותר לסייע לעתים בהבנת צרכים בסיסיים ביותר של המפגרים והאוטיסטים הקשים, או לסייע בהרגעתם במהלך התקשורת הזו, כך שמבחינה קלינית יש לשיטה זו מקום מסוים במסגרת שיטות התקשורת השונות עם ילדים פגועים ביותר. אך גם מחקריו וגם מחקרים רבים אחרים לא הראו בשום מקרה יכולת גבוהה יותר.

לאור הנתונים המחקריים הנוספים שהגיעו לידיעתי, וכפי המתואר לעיל, חזרתי ודברתי עם מרן זצ"ל, ואז אמר לי כי לדעתו אין כל ממש בדבורים על תועלת השיטה מבחינה מיסטית, ויש להסתלק מעיסוק בנידון, והסכים אתי שאין מקום למחקר נוסף על המחקרים הרבים, שכאמור לא הוכיחו כלל את הטיעונים על גילויים של יכולת גבוהה כלשהיא.


מדובר על נתונים מדעיים שאינם תומכים במציאות התקשורת העל טבעית של האוטיסטים, יחד עם התחמקות מוזרה של המדיומים לבצע את התהליך תחת בקרה מדעית של פרופ' שטינברג.

ברור מהדברים שהגרש"ז לא האמין בשטות הזו, ולכן המליץ על הסתלקות מהמשך העיסוק בה.

לאור העובדות הללו, אינני מאמין בשטות הזו. מי שבכל זאת רוצה להאמין בהונאה הזו - שיבושם לו.
כנראה שאין איסור להיות שוטה במקום שלא אסרה זאת התורה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/4/2005 03:04 לינק ישיר 

מה אתם רוצים מ"יתד נאמן"?

אתם מאמינים בקונספירציות? ("כל התיקשורים תומכים בשיטתה של הועדה הרוחנית של יתד נאמן" נו, באמת).

וזה הציטוט מן המאמר הנ"ל.

מן הראוי לציין שסמוך לפרסום החוברת על ידי הרב יהודה סרבניק פרסם הביטאון 'יתד נאמן' את הדברים הבאים:
"כל גדולי ישראל מרנן ורבנן שליט"א, גדולי מרביצי התורה ופוסקי הדור, ביקרו בחריפות את התופעה החדשה, ביטלו את הדברים הללו כעפרא דארעא, קבעו כי אין לעסוק בהם, ומחו נגד העיסוק בנושא זה בצורה מפוקפקת וחסרת בסיס".

לאור כל זאת הסתלקתי מעיסוק מדעי בנידון, והנני משוכנע כי יש לשיטה זו מקום קטן ומוגדר בטיפול בחלק קטן מהילדים הפגועים קשה במוחם ובשכלם, אך אין עדות אובייקטיבית כלשהי ליכולת השיטה לגלות תפקודים גבוהים ונסתרים בילדים אלו.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/4/2005 05:20 לינק ישיר 



המשיח יבוא ברבע לארבע (אוטיסטים)

http://www.hydepark.co.il/hydepark/topicarc.asp?topic_id=1138389




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > אוטיזם ותיקשור
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.