בית פורומים עצור כאן חושבים

מילים שמשמעותן השתנתה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-23/8/2005 15:43 לינק ישיר 

יש שינויים שהם באובייקט יותר מאשר בתוכן. ברור ש"פנס" הוא "פנס" מודרני כי היום כבר לא משתמשים בלפידי תאורה, ו"ספר" הוא ספר מודרני כי היום מדפיסים וכורכים את הספרים. אפילו העבדניה של היום איננה העגבניה שלפני שלושים שנה, שלא לדבר על התפוז והאבטיח (בימיי עו אכלו אותו עם גרעינים!!).


אידך גיסא



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/8/2005 01:59 לינק ישיר 

בס"ד

שלמה, כתבת '"ורצוי לרוב אחיו" = אחיו הרבים'.
אם איני טועה, המפרשים שם אומרים 'לרוב אחיו - ולא לכל אחיו"
זה קצת מפריע למה שאמרת.

לעומת זאת, הפסוקים "לפי רב השנים", "למה לי רב זבחיכם", "צעה ברב כחו", "על רב עונך", "את רב חסדיך",
"רב אכל", "רב אדם", "כי ברב חכמה רב כעס", "על רב פשעיה", מחזקים דעתך.

כמובן, שבפסוק "הרוב רב עם ישראל", "רוב" היא צורת מקור.

תוקן על ידי - 1עשהאל1 - 24/08/2005 2:01:14



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/8/2005 02:44 לינק ישיר 

יש צורך שמישהו יערוך מילון לשינויי הלשון הללו. ההגדרה המדויקת היא מילים בלה"ק שהעברית המודרנית שינתה או יותר נכון שיבשה (ובהרבה מקרים לחלוטין) את משמעותן.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/8/2005 03:58 לינק ישיר 

עוד למשמעות "רוב" -

שז"ר בספרו "כוכבי בוקר" מביא פירוש מקורי ומעניין ששמע בילדותו:

"ויספר המן לזרש אשתו ולכל אוהביו... ואת כבוד עשרו ורוב בניו". אם נפרש "רוב" במובן "ריבוי", הרי הדבר קשה הבנה.

הפירוש המוצע שם: רוב מלשון "יש לי רב". כלומר, סיפר להם על גדלות (עושר וכבוד) בניו.

לפי זה אפשר אולי לפרש גם "ורצוי לרוב אחיו" - במובן "גדולי אחיו".



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-29/8/2005 04:24 לינק ישיר 

הוא לא שמע את זה מה"פורים רוב"?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/8/2005 04:27 לינק ישיר 

בן איש

אכן, גם פורים רב הוראתו: גדול-הפורים...



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-29/8/2005 07:54 לינק ישיר 

הסאטמראים יש להם ישיבה קטנה הנקרא "ישיבה לפעוטים" והם בערך בגיל 14-15



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/8/2005 09:30 לינק ישיר 

סיכום מקוצר של המילים שנזכרו כאן:
http://www.tora.us.fm/tnk1/ljon/new.html



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-27/10/2005 23:06 לינק ישיר 

חודש - בלשון ימינו תקופה בין שני מולדות סמוכים של הירח, או 1/12 של שנה; בלשון המקרא גם מולד הירח עצמו (http://www.tora.us.fm/tnk1/kma/qjrim1/xdj.html ).

חסיד - בלשון ימינו אדם שמתבטל בפני רב או אדמו"ר; בלשון המקרא ובלשון חז"ל - אדם שעושה מעבר לחובתו ( http://www.tora.us.fm/tnk1/kma/qjrim1/xsid.html ).

צדיק - בלשון ימינו אדם שלמד קבלה, אדם שנותן ברכות, או אדם שכותב קמיעות; בלשון המקרא אדם שהדין עמו במשפט, או אדם שנותן לכל אחד את המגיע לו ( http://www.tora.us.fm/tnk1/kma/qjrim1/cdiq.html )

תמים - בלשון ימינו ילדותי, פשטני, לא מכיר את המציאות; בלשון המקרא שלם, חף מפשע ( http://www.tora.us.fm/tnk1/kma/qjrim1/tm.html ).

חזון - בלשון ימינו תכנון לטווח ארוך, שילוב של אידיאולוגיה עם מציאות; בלשון המקרא מראה - בחלום או בנבואה ( http://www.tora.us.fm/tnk1/kma/qjrim1/xzon.html )

התעבר/ה - בלשון חז"ל ובלשון ימינו נכנס/ה להריון; בלשון המקרא עבר שוב ושוב, או כעס שוב ושוב ( http://www.tora.us.fm/tnk1/kma/qjrim1/htabr.html ).

יקר - בלשון ימינו עולה הרבה כסף; בלשון המקרא נכבד, בעל חשיבות רבה ( http://www.tora.us.fm/tnk1/kma/qjrim1/yqr.html )

הפריע - בלשון ימינו מנע והגביל; בלשון המקרא להיפך - גרם להתפרקות ולפריצת המגבלות ( http://www.tora.us.fm/tnk1/kma/qjrim1/pra.html )

הכחיש - בלשון ימינו אמר שהמשפט הקודם אינו נכון; בלשון המקרא שיכנע את עצמו בדבר-שקר ( http://www.tora.us.fm/tnk1/kma/qjrim1/kxj.html (

כעין- בלשון ימינו כמו-; בלשון המקרא דומה בצורתו החיצונית ל-; ( http://www.tora.us.fm/tnk1/messages/ljon_jorj_eyn2_0.html )

הצהיר - בלשון ימינו הכריז והודיע; בלשון המקרא דרך זיתים כדי לייצר יצהר (איוב כד11, ע"פ אבן-שושן)

עתק, העתיק - בלשון ימינו שיכפל (copy); בלשון המקרא עבר ממקום למקום (move): בראשית יב (" ויעתק משם ההרה ")

הביע - בלשון ימינו ביטא במילים; בלשון המקרא דיבר בלי מעצורים, כמעיין הנובע ( http://www.tora.us.fm/tnk1/kma/qjrim1/hbia.html )

רחץ, התרחץ - בלשון ימינו רחץ=פועל יוצא, התרחץ=פועל עומד; בלשון המקרא שניהם פעלים עומדים: רחץ=לשם הנאה, התרחץ=לשם ניקיון (ע"פ "רגע של עברית": http://www.tora.us.fm/tnk1/kma/hvdlim1/rxc_htrxc.html ).



אראל בן דב סגל
http://tora.us.fm/erelsgl




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-27/10/2005 23:15 לינק ישיר 

לגבי 'יקר' - יש גם במשמעות "כבד" (כמו "אבנים גדולות אבנים יקרות"), וכמובן זו המשמעות הראשונית, שממנה נגזרה המשמעות המופשטת של "נכבד". דבר נכבד גם עולה הרבה כסף, כך שיש קשר הדוק בין זה לזה (מה שמסביר כמה מהפסוקים שהתקשית בהם לפי הסברך). אגב, המילה הזו היא ארמית במקורה, כפי שחוזות עיניך נכוחה.

יש לציין שמתן פירוש אחד ויחיד למילים במקרא, כביכול לשון המקרא היא גוף מונוליטי ולא לשון שהתפתחה על פני מאות שנים, היא הטעייה במובן מסויים. יש מונחים רבים בלשון המקרא המאוחרת שמתאימים ללשון חז"ל, בניגוד ללשון המקרא הקדומה, וכו'. חבל להתעלם מהמורכבויות הללו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/10/2005 23:27 לינק ישיר 

לגבי 'הפרעה' - הרי שהיא 'גרימה לסטייה מהרצוי' (כמו "תפריעו את העם ממעשיו", וכמו שכתבת שם), ואם כן היא מתאימה דווקא למובן המודרני.

ו"בפרוע פרעות" (וכן "מראש פרעות אויב") הרי הוא "בפרוץ פרצות", כלומר, כאשר האויב פרץ במחנה ישראל ("פרץ ה' את מעשיך"; "בעל פרצים"; וכו'), במובן של הפרעה מהדרך הנורמלית. אם כן אין צורך להידחק ולומר שזה כשעם ישראל "התפרע".

תוקן על ידי - הפרעתוני - 27/10/2005 23:29:14



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/10/2005 23:36 לינק ישיר 

לגבי 'כחש' - לא הבנתי מה הניע אותך לנוע מכיוון ה'שקר' החמור וזהו.

הגיזרון ל'שכח' הוא מפוקפק ביותר. צריך עיון גם הקשר בין 'כחש' של שקר ל'כחש' של רזון. אני אפילו מעלה ניחוש שאין זו אותה ח' מקורית. כל הפסוקים שהבאת, על כל פנים, מתפרשים בפשטות בלי הצורך בהגדרה המקורית הזו, שאין לה מקור ברור.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/10/2005 23:41 לינק ישיר 

לגבי 'הביע' - מבוע אינו בהכרח שוטף, וגם אינו בהכרח בלתי נפסק; הדבר היחיד שיש בנביעה הוא היציאה מפנים החוצה. לכך מומשל הדיבור. מכל התקבולות לא עולה פרשנות של דיבור יתר דווקא. על כן אין סיבה לשנות מ"דיבר, חיווה" סתם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/10/2005 23:46 לינק ישיר 

במחילה מכבוד תורתה של רות אלמגור-רמון, קשה לומר שההבחנה בין 'רחץ' ו'התרחץ' מעוגנת בכתובים. גם לרות, לדוגמה, נאמר "ורחצת וסכת", על אף שמדובר בניקיון. ומה עם "והזונות רחצו"? ועוד רבים. שלא לדבר על כך שכמובן נשמר ההבדל בין סביל לפעיל.

לענ"ד מספיק היה לומר שזוהי לשונו הייחודית של איוב, וזהו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/10/2005 00:12 לינק ישיר 

לגבי "חשמל" -

קראתי לאחרונה אצל יהושע בלאו, כי אכן מי שחידש את זה (איני זוכר את שמו) עשה זאת על פי תרגום השבעים; עם זאת, ביוונית, למילה 'אלקטרה' שני מובנים: 1. תערובת של סיגי זהב וכסף; 2. ענבר. התרגום הארמי התכון לראשון (כך טוען בלאו בפסקנות), ואילו אותו מחדש בנה על המובן השני. גם בערבית היה תחדיש דומה, באותו כיוון בדיוק.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מילים שמשמעותן השתנתה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 6 7 8 ... 12 13 14 לדף הבא סך הכל 14 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.