בית פורומים עצור כאן חושבים

ערכים: דתיים מול חילוניים (כיום) ומוחלטותם האלוקית

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-30/12/2008 22:06 לינק ישיר 

צענע, אין משיבין על ההלצה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/12/2008 07:40 לינק ישיר 


"ניט זאג ח"ו אז דאס איז אפיקו'[רסות] און פילוסופיא, רק זאג אז דאס איז אמיתות אמונה...ובפרט תלמידי אדמו"ר נ"ע האבין די אמונה...אלץ איז גאט"  (ר' יצחק אייזיק הלוי אפשטיין מהומלע, חנה אריאל, ברדיטשוב תרע"ב, דף ד' ע"ב)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/12/2008 08:53 לינק ישיר 

לרב מיכי

הלצה ואין אומרים כן.

ספרן


"אלץ איז גאט"כך ציטטת.
ממתי "לית אתר פנוי מיניה" נחשב בכלל לאפיקורסות?במילים אחרות :מה החידוש של ר' יצחק אייזיק הלוי אפשטיין מהומלע?





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/12/2008 08:57 לינק ישיר 

צענע
מדוע זה כ"כ פשוט לך. לכאורה מהתורה עולה שהקב"ה נפרד מהעולם אלא שעיניו משוטטות בכל הארץ, המגביהי לשבת המשפילי לראות בשמים ובארץ. גם הביטוי מלא כל הארץ כבודו אינו חייב להתפרש במובן של לית אתר פנוי
מיניה.
וכמדומני שזה היה אחד הנושאים במחלקות הגדולה על החסידות.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/12/2008 09:04 לינק ישיר 

האם החסידות נחשבת לאפיקורסות? זאת השאלה.

ולגבי הפסוק שהבאת איזו הוכחה אתה מסיק ממנו?הרי נאמר המשפילי לראות בשמים.כלומר גם בשמים הוא משפיל לראות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/12/2008 09:05 לינק ישיר 


ולבסוף הגר"ח בנפה"ח הודה, (כנראה) בניגוד לדעת רבו הגר"א, אלא שסבר שמותר להתבונן בכך רק ב"רצוא ושוב".



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/12/2008 09:39 לינק ישיר 

צענע
אני לא אומר מה אפיקורסות ומה לא, אני רק טוען שזו לא סברה כ"כ פשוטה וברורה מאליה.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/12/2008 09:50 לינק ישיר 

הספרן
הרי דיברת על ר' יצחק אייזיק הלוי ואיך הגיע הגר"ח לבסוף?
ולעצם העניין בקישור הבא יש דיון מעניין על ההבדל בין השקפתו של הגר"ח בנפה"ח לבין הנאמר בתניא:

"כלי קודש,

מסכים עם תורף דבריך שיש מחלוקת בין נפה"ח והתניא , שלדעת נפה"ח הצימצום הי'ה במאור ולדעת התניא אי אפשר לומר שהי'ה שינוי במאור אלא הצימצום רק באור. אך שניהם מסכימים בענין העיקרי שח"ו לומר שהקב"ה צימצם עצמו כפשוטו, אלא שרק כך נראה לנבראים מצד יחודא תתאה, אך באמיתות הענין מצד יחודא עילאה אין עוד מלבדו ואני ה' לא שניתי, אתה הוא עד שנברא ואתה הוא משנברא."

http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?topic_id=2459847&whichpage=12&forum_id=771



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/12/2008 09:52 לינק ישיר 

לבעל בעמיו
האם מישהו טען שעניינים אלה פשוטים וברורים?הרי אם היה הדבר פשוט וברור לא היה נכתב ספר כמו התניא.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/12/2008 10:00 לינק ישיר 

צענע
שאלת:
ממתי "לית אתר פנוי מיניה" נחשב בכלל לאפיקורסות?

ואני חושב שעניתי.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/12/2008 10:14 לינק ישיר 

לבעלבעמיו.
תגובתך האחרונה גרמה לי לחשוב מה פרוש הדבר לענות על שאלה.

הנושא המדובר כאן הוא האם "לית אתר פנוי מיניה "היא חשיבה אפיקורסית בדומה (להבדיל) להשקפה השפינוזיסטית שהדגים אותה בוגיעלון במלחמתו בגננות.
האם הדיון כאן הוא בנושא :האם שאלת הצמצום היא שאלה פשוטה?

ובמילים אחרות:אתה אמנם ענית,אבל לשאלה אחרת. 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/12/2008 10:35 לינק ישיר 


צענע,

הדברים היו מכוונים לבעל בעמיו (שקשר את הדיון למחלוקת חסידות והתנגדות) הודעתך נכנסה באמצע. בנושא הקישור שהבאת, האריך ידידי הרב נחום גרינוולד בסדרת מאמרים בהירה ומסכמת ב"היכל הבעש"ט" שבעריכתו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/12/2008 10:45 לינק ישיר 

לספרן
תודה.
אביא את הקישור לתועלת המתעניינים

http://chm-tanya.blogspot.com/2008/05/blog-post_04.html



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/12/2008 11:01 לינק ישיר 

צענע,

המאמר המסכם על נפה"ח נדפס בגליון ה' שאינו מופיע בקישור. בביקורי האחרון בלייקוואד אצל המחבר, מסר שמכין ספר בו תכונס הסדרה במהדורה משוכללת. אגב, גם בפורמנו פורסם קונטרס מעניין בנושא מאת הרב גדלי' רבינוביץ (לינקי ?)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/12/2008 12:22 לינק ישיר 


בוגי,

עדיין לא נתבאר, לאחר כל הויכוחים דלעיל, האם המובא להלן מקובל עליך ?

(הערך פנאנתאיזים בויקיפדיה, שנכתב ע"פ האמור שם במק"א ע"י מיודעינו "בן איש אחד")

פנאנתאיזם

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

קפיצה אל: ניווט, חיפוש
*-- start content *

פנאנתאיזם הינה תפיסה שלפיה העולם הוא חלק מהאל, אך האל אינו רק העולם, אלא גם מה שמעבר לו.

הפנאנתאיזם דומה לפנתאיזם בכך ששתי הגישות דוגלות בתפיסת אלוהות אימננטית, לפיה העולם אינו נבדל מהאל אלא הוא מזוהה עמו. אך בשונה מהפנתאיזם שאינו מכיר בדבר מעבר לתחום ההכרה והשפה, ובכך הוא בעצם חומרי, ומזהה את האל עם הטבע בלבד, הרי הפנאנתאיזם מאמין בקיומם של דברים מעבר לתחום ההכרה והשפה, ולכן לשיטתו אין האל מצטמצם בטבע והעולם בלבד, אלא כולל גם את מה שמעבר לו. בניגוד לפנתאיזם המניח אל סופי, הפנאנתאיזם מכיר בקיומו של אל אינסופי.

בניגוד לפנתאיזם שלפי התפיסה הרווחת אינה עולה בקנה אחד עם מסורות דתיות, והפירוש שהוא נותן למושג האל כמעט מעקר את המושג מהתכנים שנמסכו בו במסורות הדתיות השונות, הרי שהפאנתאיזם מצליח לעלות בקנה אחד גם עם תפיסות דתיות שונות, כיון שהוא משאיר ביד האל את היכולת לחולל ניסים, הוא משאיר אותו אינסופי ובלתי נתפס, ודוגל, למעשה, בהבנה רגילה של מושג האל לצד האלהת הטבע. במסגרת זו אף ניתן להכניס מערכות של עולמות נסתרים, כדוגמת אלו המופיעים בקבלה.

מקובל כי הוגים יהודיים רבים, ואף דתיים, דוגלים בפנאנתאיזם. תופעה זו מופיעה בעיקר אצל פילוסופים יהודיים שהושפעו מתורת הקבלה, בה מופיעים משפטים שונים אודות הימצאותו של האל בכל מקום, כמו "לית אתר פנוי מיניה", לצד ביטויים המורים על אינסופיותו של האל. גישה פילוסופית לעניין מובילה כמעט בהכרח לפנאנתאיזם, וכך יש מגדירים את רבי שניאור זלמן מלאדי מייסד חסידות חב"ד כפנאנתאיסט, וכן את רבי אברהם יצחק קוק.

בין הפנאנתאיסטים עצמם, הדוגלים בתפיסת אלהות אימננטית ויחד עם זאת בהיות האל מכיל גם מה שמעבר לתחום הטבע, ההכרה והשפה, קיימים שני זרמים עיקריים.

זרם אחד יוצא מתוך הכרת האל כאינסופי, בתפיסה שדורשת הרחקת הגשמיות ממנו בצורה מוחלטת, ובעקבות כך הרי היא דורשת הרחקת כל תפיסה הגורסת שינוי באלהות, הן השתנות בזמן והן השתנות במקום. משכך, מציאותו בבריאה לא השתנתה מאומה אחרי הבריאה כיון שהאל לא השתנה לפני הבריאה ואחריה, ואם כך מצוי הוא בכל אחרי הבריאה כשם שהיה מצוי בכל לפני כן. תפיסה זו מחייבת אימננציה מוחלטת של האלהות בכל אתר ואתר של המציאות, ולצד זה הרי היא מכירה באל אינסופי ולא מוגבל.

לעומת זאת, זרם אחר מגבש תפיסה של אימננציה על מנת לקרב את האל לעולם ולזהותו עמו, בדומה לפנתאיזם, וההבדל ביניהם הוא רק בתפיסת העולם - הפנתאיזם חומרי ולכן אינו מזהה את האל אלא עם הטבע בלבד, והפנאנתאיזם מכיר במציאות שמעבר לטבע גם כן ולכן מזהה גם עמה את האל.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > ערכים: דתיים מול חילוניים (כיום) ומוחלטותם האלוקית
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.