איפה יוסל 'ה ?!

מעיון באשכולו של בוגיעלוןhttp://hydepark.hevre.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1336864
על החברות בחברה החרדית. התעוררתי לנושא זה; האם באמת החברה החרדית מציבה, יסודות פשוטים (דוגמא להלן) בראש מערכת השיקולים שלה, או ש"שלנו" ו"שלומנו" קודם.

דוגמא שאני מאמין שרבים לא שמו לב אליה ולמשמעותה(~): סיפורו של יוסל'ה שוכמכר.
לטובת אלה שלא שמעו. יוסלע נשלח ע"י הוריו מרוסיה לארץ אל סבו . שנים לאחר מכן , הגיעו הוריו לארץ, ובקשוהו חזרה מהסב.
הסב סירב להחזירו בטענה שההורים אינם דתיים . והסתיר אותו. כשהמשטרה התערבה, הבריחו החרדים (והיו מעורבים בזה רבנים ידועים)את יוסל'ה לחו"ל. עד שהמודיעין
(ש"ב, אז) הישראלי הצליח למצוא אותו.
לא נשמע שום ציוץ משום רב או עסקן נגד חטיפת ילד מהוריו.
גדולי הרבנים אף תמכו, מי בשתיקה ומי בעצה, בחטיפה זו.
ניתן לומר שעד עצם היום הזה(~ ~) לא נשמעה מילת גנאי מחרדי על כך.
נשאלת השאלה: האם אין זה תוצאה ישירה של חינוך שהיהדות קודמת לכל וממילא ההורים חסרי זכויות באם אינם דתיים.

והאם יהיה נכון לקבוע שהעמדה שאנו הנבחרים, ולנו מותר הכל,(גירסא עברית ל"אללעס איז אינזערע") לא הובילה איכשהוא לתוצאה הזו?

ומכאן גם השאלות ההלכתיות.
1] האם אכן מותר לחטוף ילד בסיטואציה כזו?
2] מי ממונה על הענין בהנחה שאכן מותר? בי"ד או כל אדם?
3] מה מעמד ההורים בהלכה? האם הם הורים על תנאי?


ושאלה לסיום, כמה תגובות יעברו עד שמישהו יצעק "ילדי תימן"?


(~) אפילו כאן בפורום שיבחו את עמרם בלוי על מסירותו ליהדות, מבלי להתיחס לטענה- שחזר עליה שם 'למך'- על חטיפת ילד.(ומה שמפליא שאפילו בוגי לא שם לב.)http://hydepark.hevre.co.il/hydepark/topicarc.asp?whichpage=1&topic_id=408984

(~ ~)דוגמא:
For the fiftieth anniversary celebrations on the fourteenth of Marcheshvon 5763, many of them converged on the yeshiva, from all corners of the globe. Approximately one hundred alumni arrived several days earlier, and spent Shabbos parshas Lech Lecho together with HaRav Yitzchok Dovid Koppelman, rosh yeshiva of Lucerne. It was a time for reminiscing and recalling stories, such as that of the lottery ticket that made the purchase of the yeshiva's building possible and the famous episode of Yossele Shuchmacher, which had such a profound effect on the yeshiva.

There are almost four thousand names on Lucerne Yeshiva's alumni list (in fact,

מיימוני,קלמר, ודוד12 ויצחק קומר.

בעצם , יש לנו כאן ספר שו"ת חדש . מה הם הקרטריונים לחטיפת ילד מבית הוריו?
1] האם יותר לחרדי לחטוף ילד שהוריו רח"ל רוצים לגדלו כמזרחניק?
2] האם סטמר יוכל לחטוף ילד שהוריו מצבעים בבחירות?
3] האם ליטאי יוכל לחטוף ילד חבד"י?
4] כל אחד מוזמן כמובן להוסיף משלו.

והכל בקרטריונים הלכתיים מובהקים, הרי מותר להכות ולהרוג מי שאינו מעונין בקיום מצוות, אז את בנו אסור לחטוף? וחלילה שלא יגדל הילד ויזרוק אבן למרקוליס, בהצבעה לבחירות הטמאות?

וכל בר דעת יכול להבין את הגיחוך, ועד כמה לפעמים שקועים אנשים באנכרוניזם, ולא חלים ולא מרגישים.

מיימוני ואריק -
אבל גם לך, מואדיב -

ולגוף העניין: נאכאמאל העלה באוב שאלה בדבר מקרה שאירע בשנות החמישים. העיתוי רלוונטי, לדעתי. הימים ימי עידן האידיאולוגיות, והתפיסה השלטת היא של מסירות נפש למען אידיאל גדול, ומאבק טוטאלי במה שמסכן את הגשמתו. היהדות החרדית לא נסחפה לכך,אבל פיתחה דפוסי חשיבה דומים סביב ה"מסירות נפש פאר תורה" (במיוחד בכל הנוגע לשיקום עולם הישיבות, והמאבקים נגד המדינה) "גיבורי כח עושי דברו" (סביב שמירת השביעית ללא היתר מכירה) ועוד. היא עשתה כך הן משום שהושפעה מן האווירה הכללית והן משום שהייתה צריכה לתת לה מענה, כדי שהיהדות לא תיתפס כדבר-מה יבש ומאובן לנוכח האתגרים המלהיבים של האידיאולוגיות החילוניות. במסגרת דפוסי המחשבה הללו, נודעה חשיבות רבה למאבק על נפשם של הילדים, ואמצעים רבים נתפסו ככשרים לצורך כך. עוד לפני ילדי תימן (הנה זה הגיע) היו ילדי טהרן (אכן, "דגל" תעמולתי של החרדים, אבל עדיין אמת היסטורית!), ילדי מחנות העולים ועוד. אלא מאי? כאשר עושה את זה גוף ממלכתי-ממסדי - זה כביכול "בסדר", וכאשר עושה את זה איזה ברסלבר זקן באופן פיראטי - זה כביכול "לא בסדר", כי הוא "נוטל את החוק לידיים". באופן מוזר, העובדה שהם עשו את זה באופן סיטונאי והוא עשה את זה באופן קמעונאי הופכת את מה שהם עשו ל"נסבל" ואת מה שהוא עשה ל"שערוריה", שמקימה עליו את כל שירותי הבטחון (אגב, באותם הימים הייתה הזדמנות לתפוס את מנגלה, אבל השקיעו את כל הכוחות ביוס'לה, והחמיצו את השעה).

השאלה של נאכאמאל כבר לא אקטואלית בגלל שעידן האידיאולוגיות מאחורינו. כמו שהיום יקשה על ממשלה לבצע משהו בסגנון "ילדי טהרן" - כך יקשה הרבה יותר על סבא לשכנע רבנים שיתירו לו לעשות משהו בסגנון "יוסלה". צריך להודות להשי"ת שזיכנו לחיות בדור שלאחר עידן האידיאולוגיות (אם כי הדורות שלאחריו נטו אולי יתר על המידה אל הצד השני), וממילא להיאבק בדור הזה בהתאם לדפוסי החשיבה המתאימים לו.

אידך גיסא