בית פורומים עצור כאן חושבים

תפילין של רש" ותפלין של רבינו תם

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-26/5/2005 08:18 לינק ישיר 

רמ_במזל
שמעתי מת"ח חחשוב שהואיל והגר"א הניח תפילין כל היום ולהלכה העיקר כרש"י, לכן הוא לא הניח תפילין של רבנו תם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/5/2005 08:21 לינק ישיר 

בס"ד
לדעת רבנו הגר"א זלה"ה התפילין של ר"ת רומזים על עוה"ב
ולהלכה נהגו העולם כדעת רש"י וכפסק רבנו הרמב"ם ומרן בש"ע סימן ל"ד.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/5/2005 10:39 לינק ישיר 

אריק,

1. תודה על הוספתך.

2. ואכן, מקור הערתי הוא פסק הלכה מבית מדרשה של וולוזין.

פסק זה קובע כי לדידן, דקיי"ל שמן התורה חיוב מצוות תפילין הוא כל היום וההיתר להסירן הוא רק משום הקושי לשמור גוף נקי, באמת אין היתר להניח תפילין של ר"ת אחרי הסרת תפילין של רש"י.

3. את השיטות בשו"ע המתירות להניח תפילין של ר"ת אחרי הסרת תפילין ע"פ הלכה, יש להבין ע"פ השיטה הסוברת שמן התורה אין חובת תפילין רציפה.
ושיטה זו, לדעת הגר"א ודעימיה, איננה הלכה.

4. לכן לדעת הגר"א ודעימיה באמת אסור להניח תפילין של ר"ת אחרי הסרת תפילין של רש"י. ואם סבור אדם שביכולתו לשמור נקיות כדין, הרי הוא מחוייב לחזור ולהניח תפילין כהלכה.


ר"מ



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/5/2005 11:59 לינק ישיר 

אוי רבינו, מה עלתה לנו? שכל מילתא דבדיחותא דאית לי בלבי, הריני מהפך בה אנה ואנה, שמא איכא דרכא למכתבה שתהא הפוענטא ברורה כשמלה, ולא יעול להכא ההוא גברא רבא וישיבני דבר של רצינות. ואחרי כל אלה איני מצליח.



אוי לשכן ואוי לשכנו



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-26/5/2005 14:54 לינק ישיר 

חכמים מבית וולוזין מי יעמוד במקום קדשם כאשר מתחכמים ומתפלפלים?

האם לא שמעתם שמקום יש בראש להניח שני תפילין? והאריז"ל והב"י בוודאי הניחו שניהם בבת אחת! וא"כ אין מקום להתחכמיות ולשנינות מיותרת הלא הגר"א יכול היו להניחם בבת אחת

ובוודאי מכיון שהגר"א החליט בודאות שאין מקום לפסק ר"ת, לכן לא הי' מקום בראשו הרוחני להניחו, ופשוט והסברים נוספים מיותרים. אך האריז"ל והב"י לא החליטו בוודאות ולכן מפני הספק דאורייתא הניחו שניהם בבת אחת. וגם מפני קיום הספק דאורייתא לא הבנתי דברי הר"ם מזל. כשם שבמשך כל התפלה מניחים רש"י כך ניתן למצוא כמה דקות ספורות של גוף נקי והתכוונות להניח ר"ת מפני ספק דאורייתא לפי הסוברים ככה, אך מכאן לכל היום אין קשר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/5/2005 16:21 לינק ישיר 

אתנחתא יקר,

אתה ממש צודק בשני דברים.

1. הטענה ההלכתית אותה הבאתי מבית מדרשה של וולוזין כנגד הנחת תפילין דר"ת - היא אך ורק כנגד המניחין אותן בזה אחר זה. (כשיטה השניה בשו"ע), ואין בה דבר נגד הנחתם כאחד בתפילין קטנות, שהרי יש מקום בראש וכו'.

2. הטעם המקובל של הגר"א שלא הניח תפילין דר"ת יחד עם תפילין דרש"י, הוא טעם הלכתי אחר.

מאידך גיסא אתה ממש לא צודק בכך שחשבת שכתבתי משהו אחר. מילא, זה קורה.

אך העיקר, האם אתה גם מצטרף וחותם על האיסור להניח תפילין דר"ת בנפרד?


ר"מ



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/5/2005 16:40 לינק ישיר 

אותו ת"ח שצטטתי אותו לעיל, טען שזו גם היתה מחאה של הגר"א נגד פסיקה על פי קבלה.
אותו ת"ח אינו שייך לפלג הדרדעי של עצכ"ח.

תוקן על ידי - אריק123 - 26/05/2005 16:45:22



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/5/2005 12:52 לינק ישיר 

מה שאני ממש לא מבין איך נוצרים מסורות שונות בתפלין.
זאת לא מצווה זניחה. זאת מצווה שהיתה נהוגה כל היום למי שיכול לשמור על נקיות. זאת מצווה שעושים אותה כל יום, כל אדם. כלומר יש לפחות אדם אחד בעיר שמניח תפילין חדשים בכל יום. לכן אין הפסקה בתהליך "יצור התפלין", גם אם מסיבה כל שהיא, היה הפסיק של דור או שנים. תמיד אפשר היה לבדוק איך נהגו בדור הקודם ע"י בדיקת התפלין שהניחו אבותינו.
אולי היה בזמן כלשהו איזה הפסק במסורת העברה דווקא בענין תפלין?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/5/2005 14:13 לינק ישיר 

חסיד שותה

כמדומני שכבר הסברתי לעיל כיצד נוצרה המחלוקת, בתחילה לא הייתה קפידה בדבר וכל אחד סידר את הפרשיות כראות עיניו, בתקופה מאוחרת יותר הוחלט שיש לקבוע הלכה אחידה - אולם אז כבר היו מנהגים חלוקים ולכן נוצרה מחלוקת בנוגע להלכה ה"נכונה".

יש אין סוף דוגמאות לכך מעולם ההלכה, לדוגמה נוסח התפילה על שלל נוסחאותיו, כאשר בעבר ידוע שלא היה נוסח קבוע לתפילה (ולכן למשל הש"ץ היה צריך "לסדר את תפילתו" לפני שהתפלל)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/5/2005 14:39 לינק ישיר 

חסיד_שותה

במחילה מכבודו של רב_צעיר , דעתו היא הדעה המקובלת על החוקרים אולם אין שום בסיס מוכח להנחה זו.

הרמב"ם לעומת זה - כאשר נוכח כי סדר הפרשיות בתפילין שלו בטעות - כתב באיגרתו כי הבסיס לטעות היה ספרו של רבי משה בן מימון מקורטובה אשר היה הראשון שכתב בספרו על הלכות תפילין כי סדר הפרשיות כר"ת , וזה הטעה את כל אנשי המערב ( שהיו מנותקים ממרכזי היהדות בבבל)

לעומתם מצא הרמב"ם כי אנשי א"י ובבל שהמסורת היתה בידם מאז משה רבינו הניחו תפילין כסדר הפרשיות של רש"י ולא ידעו כלל על שתי צורות להנחת הפרשיות



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/5/2005 15:37 לינק ישיר 

חסיד,
יתכן ובאמת יש משהו בדבריך.
שו"ת מן השמים סימן כו, בהערת המהדיר:

שכן ידענו כי מצוה יקרה וחביבה זו אשר שם ה' נקרא על המקיים אותה היתה מרושלת ביד המון העם יען שחששו פן לא יוכלו לקיים אותה בשלימות הראויה, כמבואר בשבת ק"ל ע"א שהיתה מרופא בידם, ובהלכות פסוקות דרב יהודאי גאון הל' תפלין מובא שנשאל שמא אין מניח תפלין אלא גברא רבא, ויעוין בתוס' שבת מ"ט א ד"ה אלישע בעל כנפים, באור זרוע סי' תקל"א ושם סי' תקצ"ד, כן בתשובות מהר"מ בר ברוך מרוטנבורג החדשות ח"ג סי' רכ"ד, ובסהד"ר =ובסדר הדורות= סוף אלף החמישי ערך רבינו ברוך מגרמיזא בעל התרומה ובכד הקמח לרבינו בחיי אות תפלין. ועיין בטור אהע"ז סי' מ"ה וב"י שם שהביא מכל בו /מכלבו/ שיש מקום שנמנעו מלתת אפר מקלה בראש חתנים מפני שאין העם מוחזקים כלל בהנחת תפלין, עד שמצינו כי מי שהניח תפלין נחשב לחסיד ע' קהלת רבה פ"ד שציינו דתפלין ברישיה, ומעשה רב שביד איש שהניח תפלין הפקידו ממונא בלי סהדי ירושלמי ברכות פ"ב ה"ג פסיקתא פס' כ"ב אור זרוע סי' תקל"ג בשם הילמדנו והלכות קטנות להרא"ש סי' כ"ח, ובזה נבין המובא בשבת י"ג סע"א מעשה בתלמיד אחד כו' והיתה אשתו נוטלת תפליו ומחזרת כו', ומי שלא הקדים תש"ר =תפילין של ראש= לתש"י =לתפילין של יד= נחשב כזהיר במצות ע' מד"ר חזית פס' כמגדל דוד, ושם פס' שניך כעדר הרחלים, ובגמ' סוטה מ"ד ב נקטו שח בין תפלה לתפלה כו', ובירושלמי סנהדרין פ"ו ה"א מעשה בחסיד אחד שמת ולא נקבר כהוגן איתחזאי בחילמא ואמר דלא עבר עבירה מימיו אלא חד זימנא הקדים תש"ר לתש"י, וכן בירושלמי מעשר שני פ"ה ה"ה בוידוי מעשר דכתיב עשיתי ככל מצותיך ולחד מ"ד כל מצות מעכבות נקטו אפי' הקדים תש"ר לתש"י, אמנם ת"ל איכשר דרא מימות רבינו בעל הסמ"ג שטרח הרבה לחזק מצוה זו ולהוכיח חיוב קיומה בכל אדם מישראל ראה בספרו עשין ג, ע"כ.

יש לבחון את המקורות אחד לאחד, כיון שיתכן וחלקם עוסקים במה שלא הניחו תפילין כל היום אלא כבזמנינו. אך מחלקם נראה שאכן היו תקופות שמצוה זו היתה רפויה לגמרי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/5/2005 17:55 לינק ישיר 


שאלתו של חסיד שותה ,להבנתי היא, האם אין זו פירכא לטיעון המסורת בעם היהודי. אם בדבר שמקיימים דבר יום ביומו חלה מחלוקת כזו. מה בדבר ההלכות האחרות.
או גם מה היתה מתודת הבדיקה בימים עברו. למה לא בדקו את התפילין של האבות מיד כששמעו טיעון שונה.


הוי,עם השפנים עד מתי תהיו לשפנים?!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/5/2005 17:00 לינק ישיר 

יש בעיה עם המסירה מדור לדור של התפילין.
גם קשר תפלין שיש בו מסורות שונות שגמרא אומרת שהראה הקב"ה למשה כך צריך להראות הקשר. כמובן שזה אבסטרקטי הרי אין לקב"ה גוף ולא דמות הגוף.
מדוע נוצרו מסורות בדבר שהוא כל כך יומיומי?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/5/2005 17:05 לינק ישיר 

חסיד שותה.

חכה חכה. עכשיו יטביעו אותך בשיטות ודעות ושאר ירקות. הסבירות שינסו לענות בכנות על שאלתך, קטנה.

(הנ"ל כמובן לא כולל את רב צעיר ודעימיה)




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/5/2005 19:04 לינק ישיר 

חסיד שותה.

וקח בחשבון דבר נוסף. 'תלמיד' ,למשל, טען כבר בכמה הזדמנויות שבהלכה לא יכול להיות שחז"ל טעו. ואילו ראה איזה פלא מדובר על מצוה יומיומית והטעויות(מחלוקות) בה רבות . ומה יאמר תלמיד? מן הסתם יאמר שהפורום אינו המקום לדיונים 'עמוקים' כאלה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > תפילין של רש" ותפלין של רבינו תם
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 לדף הבא סך הכל 5 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.