|
|
| נשלח ב-29/11/2005 19:09 |
|
| |
למה דווקא העניין הזה גורם לך להתבטא בחריפות כזאת?
ההסתכלות זאת גם המלצה לרב עדין שטיינזלץ?
|
|
|
|
| נשלח ב-29/11/2005 19:34 |
|
| |
ברור,
הרב שטיינזלץ חבדניק.
הרב ליאור ימני קיצוני.
כלום אין אלו סבות מתאימות לדרוש הסתכלות?
|
|
|
|
| נשלח ב-29/11/2005 20:23 |
|
| |
ככלל, השקפות עולם, קיצוניות או לא מוסכמות, אינן סיבה להסתכלות אלא לויכוח. אבל התנהגות מוטרפת בהחלט כן. הוצאת פסקים על ידי עמי ארצות גמורים בשם 'בי"ד הגדול' היא בדיוק כמו אותו משוגע שמכריז על עצמו שהוא נפוליאון. בעיניי זה בדיוק אותו דבר, ואין לך מי שזקוק להסתכלות יותר מזה.
כפי שכבר העירו (אור השאנטי בהודעתו האחרונה), העובדה שמישהו הוא ת"ח אינה אומרת שכל מעשיו שפויים, גם אם הוא חב"דניק או קיצוני ימני או שמאלי.
לגבי חלקו של הרב שטיינזלץ, שאני בהחלט מכבד אותו כת"ח (מפי כתביו), לא ראיתי אותו שותף להכרזות שנוטלות לסנהדרין הזו סמכויות. האם הוא שותף או אחראי לפסקים הללו שהבאתי? אם כן, אז כל אשר אמרתי חל גם עליו. אם לא, אז ייכבד ויבדוק את חבריו שהוא מסב עמהן לסעודה (ראה הודעתי על נקיי הדעת לעיל). לסיכום, אם הוא אכן שותף, אז הוא בהחלט זקוק להסתכלות, ומה יותר מהר.
אגב, הוא לא הוזכר במאמרי אלא בסוגריים לגבי השקפתו השונה על ההתנתקות.
ועוד הערה, שגם היא נוגעת לדמגוגיה של אריק (במחילת כ"ת): האם הרב ליאור בכלל שותף ל'סנהדרין'? למיטב ידיעתי - לא. מי דיבר עליו? אני בודאי לא. ככל הזכור לי, הוא בסה"כ נאם בכנס העיוני על נושא הקמת סנהדרין, שהתקיים לפני הכינוס שלהם (מעשה בהחלט תמוה בעיניי, אבל הוא אינו מהווה הכרה ושותפות). יש לי הרבה ביקורת על הרב ליאור, ולא רק בגלל השקפותיו וקיצוניותן, אבל ויכוח אינו מוביל להשמצות ולהמלצה על ייעוץ והסתכלות. גם הוא ת"ח מובהק ללא עוררין (ושוב, מפי תלמידיו שנאמנים עליי).
הניכוס שהלל וייס עושה לכל מי שמסתובב בסביבתם (כמו הרב ערוסי, והרב רא"ם הכהן והרב רוזן, כפי שתואר גם בכתבה במקור ראשון, וכפי שהוא עצמו אמר לי בשיחה עמו כאחד ה'סמוכים') חודר גם לאנשים שמבחוץ, למשל לאלה שכותבים כאן. כך הם צוברים סמכות ללא כל כיסוי מציאותי. אלו פשוט הלוצינציות, וזה בהחלט דורש הסתכלות. אנשים אומרים לו שהם מתנגדים לדבר, והוא מסביר שהם למעשה הצטרפו למעשיו ומעלליו. הרי כך בכלל הוקמה ה'סנהדרין' הזו (על ידי סיפוח של כל המתנגדים והכרזה הלוצינטיבית על כך שכולם מסכימים). אז מה כל זה אם לא סיבה להסתכלות פסיכיאטרית מעמיקה?
הסיבה להתבטאות החריפה שלי היא העובדה שאני רואה במעשה הזה אווילות משרישה (ולא חילוקי דעות ליטימיים, חריפים ככל שיהיו), שמהווה חילול השם דווקא בגלל שנוטלים בה חלק כמה יהודים שחלקם יודעי ספר. וכידוע, במקום שיש חילול השם לא חולקים כובד לרב, ובודאי לא למי שאינו רב. מעבר לכך, גורמת גם הסכנה הגדולה שאני רואה ללגיטימציה שהתבטאויות ו'פסקים' מסוג זה נותנים למעשים שונים ומשונים במצבנו הרעוע.
כבר כעת נראה שכמה יהודים, ובהם נערות תמימות, נותרים בכלא בגלל האידיוטים הללו ללא כל סיבה. וגם אם היוזמה היא של הנערות הללו (ו'הסנהדרין' מנפקת להם פסקים שגויים ומטעים לפי הזמנה), היה עליהם לגרום לנערות הללו לחזור לספסל הלימודים ולהפסיק את השטויות שלהן.
אמנם לוחות ושברי לוחות (ת"ח ששכח את תלמודו, או שלקה בנפשו) מונחים בארון, אבל הם צריכים להיות בפנים עמוק, ולא לצאת.
באבא, אלו הסיבות ואין בלתן, ולא הייתי ממליץ לעסוק בספקולציות על מניעים נסתרים, כביכול, שיש לי במתקפתי על האווילות הזו.
כאמור, לא הייתי מתייחס כלל למשחק הילדים הטיפשי הזה, לולא הסכנה הכרוכה בו, ולולי ההתעלמות התמוהה של תלמידי חכמים שבדור שהיו צריכים להתבטא באופן ברור יותר ולא רק בשיחות אישיות אתי (סיבה אפשרית לכך מתוארת בסוף המאמר). אנחנו כולנו עלולים להצטער לאחר מעשה על ההתעלמות.
מיכי
תוקן על ידי - mdabraham - 29/11/2005 20:35:12
תוקן על ידי - mdabraham - 29/11/2005 20:36:29
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-30/11/2005 08:10 |
|
| |
מיכי,
הבעיה שלי עקרונית. יש נטיה לפתור בעיות של מהות בעזרת מוסדות, מוסדות הם דבר חשוב אבל לא בהכרח פותרים את הבעיה.
נניח שכל עם ישראל מחליט היום שצריך להקים סנהדרין, האם הרב שטיינמן יישב עם הרב ליאור? האם משב"קו של פלוני לא יסגור דיל עם נושא כליו של אלמוני? ואלמוני ופלוני הרי לא יסתכלו כלל אחד על השני.
האם בגלל שגוף מסוים יוגדר כסנהדרין הוא באמת יהיה מסוגל להתמודד עם בעייות קשות ואמיתיות, לפי חוקי החומרה שנוסחו פעם בפורום הוא יחשוש לעשות כל חידוש שעלול לספוג ביקורת מקומץ החרדים לדבר ה' האמתי שישארו בחוץ (יש לי דוגמאות ואכמ"ל). בסוף תפקידם יתבטא בשאלה האם לגזור טומאה על כלי פלסטיק.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2005 07:38 |
|
| |
.
דבמאיר, ברוך השב לדיון.
מדבריך, האחרונים כמו גם הקודמים, עולות שאלות רבות.
אודה לך מאד אם תואיל להתייחס לאחת מטענותיו של ר' מיכי לעיל:
כיצד אתה מסביר את הפסיקה שנפסקה עבור הנערה היושבת במעצר כבר תקופה ארוכה?
האם אתה סובר שהפסיקה הזו היתה כהלכה?
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2005 09:51 |
|
| |
אם זו סנהדרין הרי אפילו אומרים לך על שמאל שהוא ימין.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2005 10:41 |
|
| |
אריק,
גם אם זו סנהדרין (ולדעת מיכי ודעימיה הרי אין זה כך), תמיד אפשר ללכת לשיטת הבאבא ולהסתמך על הירושלמי [הוריות פ"א ה"א) -
יכול אם יאמרו לך על ימין שהיא שמאל ועל שמאל שהיא ימין תשמע להם ת"ל ללכת ימין ושמאל שיאמרו לך על ימין שהוא ימין ועל שמאל שהוא שמאל.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2005 11:34 |
|
| |
נכון שלאור הביקורת נחוצה הבהרה. אולם במקרה זה השיקולים לענ"ד לאי פרסום עדיפים. צריך לתת קצת אמון בבית דין של 7 אנשים שיושבים ודנים בכובד ראש בבעיה שהם עושים אצת המתבקש לשם שמים. בוודאי שאין לעשות זאת לפני שבית הדין מתכנס ודן בשאלת הפרסום כדי לא להיות בגדר הולך רכיל מגלה סוד
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2005 12:02 |
|
| |
כבר הבעתי את דעתי שבסופו של דבר אנחנו פוסקים כבבלי.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2005 12:14 |
|
| |
אמשלום
אריק, המקור לזה הוא מהספרי, לא ?
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2005 12:14 |
|
| |
קשה להאשים "רק" את מארגני הסנהדרין שהם תלושים והזויים, ואולי גם כזקוקי הסתכלות פסיכולוגית.
כי אם זה נכון, זה נכון גם לכל היהדות האורתודוקסית על כל חלקיה.
הם מאמינים שהקמת סנהדרין הוא עוד שלב אבולציוני לקראת הגאולה השלימה, ושיבושם להם.
ומי שהזכיר כאן את את ר' עדין שטיינזלץ כחבדני"ק, כנראה הוא ממש לא מכיר את הבן אדם, הוא ממש לא חבדניק, ודעותיו הן מאד רפורמיסטיות, אם כי שהוא לא יבטא אותם בפומבי (בגלל בניו ומשפחתו המוברגים היטב בחב"ד)
על הבן אדם הזה אני ממש מתפלא שהוא הצטרף לרעיון המוזר הזה.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2005 13:30 |
|
| |
ואני מכיר את הרב שטיינזלץ והוא בהחלט חב"דניק.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2005 14:07 |
|
| |
אריק,
גם אם "אנחנו" פוסקים כבבלי, נדמה לי, שראוי לנו לזכור, כי "אנחנו" בוחרים בעמדה הלכתית אחת מבין כמה, שכולן מתאימות ושכולה אין בהן.
באבא,
בספרי הגרסה הפוכה.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2005 15:23 |
|
| |
תגידו (לאריק והשאר)
אין לכם טיפת איזון , חייב להיות שמדובר או בחבורת מטורפים או בסנהדרין הגדולה המתוארת בתורה ?
א"א למצוא איזה דעה מאוזנת באמצע???
|
|
|
|
|