| נשלח ב-15/7/2002 21:33 |
|
| |
אני רוצה אל
אני רוצה אל נראה ולא רואה, שאוכל להובילו
ולספר לו מה שהוא לא רואה. ואני רוצה
אל נראה ורואה. אני רוצה לראות
איך הוא מכסה את עיניו, כמו ילד שמשחק עיוור.
אני רוצה אל, כמו חלון שאם אני פותח אותו
אראה את השמים ובעצמי נשאר בבית.
אני רוצה אל כמו דלת שנפתחת רק החוצה.
אבל האל הוא כמו דלת מסתובבת על צירה
פנימה והחוצה, על סביבותיה תיסוב
בלי ראשית בלי אחרית.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2002 22:46 |
|
| |
מתוך: י' עמיחי, פתוח סגור פתוח, עמ' 6.
תוקן על ידי - ווטו1 - 7/22/2002 11:39:41 AM
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2002 23:49 |
|
| |
בסך הכל, האשכול הזה יכול לטפל בשאלה מעניינת. אלו שמקיימים מערכות יחסים חריגות עם הא'.
דוגמא ראשונה: ניטשה.
ניטשה כידוע הוא אבי ההכרזה הקיצונית: א' מת.
יש לו גם תלמידים יהודים.
מתוך "עלמא די" מאת ארי אלון (עמ' ה):
בילדותי, היה נושא אותי על כנפי דמיונו, והיה יודע לי את כל המחשבות עוד לפני שהתחלתי לחשוב אותן...
(דילוג ענק)
פעם, בחשאי, שאלתי את עצמי: למה הוא א' ולא אני?... איזה מזל יש לו שדווקא הוא נבחר מכולם להיות א'...
קנאה בא'? זה נראה קצת גדול, קצת מופרז. בתרבות שלנו, אפילו המחשבה על אפשרות כזו נראית בלתי אפשרית.
ובכל זאת. הנה ניטשה. הנה ארי אלון.
מה מתרחש בפסיכולוגיה האנושית הזו? הלא, תסכימו איתי, א' שניתן לקנא בו, א' שניתן להתחרות איתו, שוב אינו א'.
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2002 23:55 |
|
| |
דוגמא שניה:
מתוך סדרת הספרים "נרניה" של הסופר הבריטי סי.אס. לואיס, בהם ילדים עוברים הרפתקאות בארץ דמיונית, בה הם פוגשים את אסלן, האריה הגדול שמעבר לים, שהינו סמל הא' (הנוצרי. לואיס היה נוצרי אדוק). אחת הדמויות באחד הספרים מספרת על אסלן לילדים:
הוא אריה. אבל לא אריה מהסוג המאולף. הוא אחר, אתם מבינים...
יש כאלו שמבינים מראש כי הא' אינו יכול להיות מאולף, אינו יכול לענות על הקריטריונים האנושיים שלנו.
אולי ישאל מישהו: מדוע צריך לצטט ממקורות כאלו כדי לדון בשאלה פסיכולוגית-פילוסופית ואולי ספרותית זו.
אני יכול רק לומר: נכון, באמת לא הכרחי.
זה מעניין ותו לא.
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2002 00:28 |
|
| |
משפטו של ניעטשע תקף לגבי הדמות הבדיונית שעמיחי מבקש ושרוב אנשי הדתות עדיין מטפחים!
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2002 00:36 |
|
| |
וטו
הוא אשר אמרתי. וכאן אני מתקרב לתפיסה שלך, כי הא', ההווה המוחלט, מעצם המושג אינו בר עיצוב במושגים אנושיים ולפי דרישות אנושיות.
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-17/7/2002 14:30 |
|
| |
כולם רוצים א-ל!
אבל הרצון אינו סיבה מספקת לעשות את עיצובי דמיוננו לא-ל.
זה בעצם הסבר לדברי מיימוני.
רק חשיבה נטולת נגיעות, חשיבה אינטרוספקטיבית היודעת להתנתק מתפיסות מקובלות, תתוודע לא-ל שהכל פונה אליו. ניתן למצוא את החשיבה הזו בכל רחבי הפורום הזה ובמיוחד באשכולות הספציפיים לנושא הזה, הלא הם 'השם' ו'מילון'. חן חן לכם על כך.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/7/2002 17:18 |
|
| |
נכון בוגי,
"הרצון אינו סיבה מספקת, לעשות את עיצובי דמיוננו לא-ל". אז אימרו לי נא יודעי תורתו של ישעיהו לייבוביץ, האם אין זה היסוד לתורת האלוקים שלו - רצייה פנימית לא רציונלית?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/7/2002 01:02 |
|
| |
אתם מזכירים לי את הטריק הישן,
(שלאחרונה שומעים אותו יותר ויותר)
האתאיסט: איני מאמין באל.
הרב: האל הזה שאינך מאמין בו, גם אני איני מאמין בו.
או:
האתאיסט: הגעתי למסקנה ברוך השם: אין אלוהים!
|
|
|
|
| נשלח ב-18/7/2002 01:06 |
|
| |
אקדמאי,
ה"טריק" הזה הוא אמת לאמיתו ו"ברוך השם" שהוא נשמע יותר ויותר, אבל אולי אין עניינו לתשעה באב.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/7/2002 09:25 |
|
| |
גורל אלוהים
הוא עכשיו כגורל
עצים ואבנים, שמש וירח,
שהפסיקו להאמין בהם
כשהחלו להאמין בו.
אבל הוא מוכרח להישאר עימנו:
לפחות כעצים, לפחות כאבנים
וכשמש וכירח וככוכבים
|
|
|
|
| נשלח ב-19/7/2002 09:45 |
|
| |
עמיחי,
מסקנתך "אבל הוא מוכרח להישאר עימנו, לפחות כעצים, לפחות כאבנים וכשמש וכירח וככוכבים", היא לב השאלה באשכול "מי עדיף, אפיקורוס או מאמין בע"ז?"
אחזור כאן על סיפור שכתבתי שם, מרוב חשיבותו בהבנת הנושא. תקוותי שידידיי החושבים הרציניים ישימו לבם.
וזה הסיפור: מעשה בארבעה בני אדם שרצו להביט בכוכב מסוים. שנים מהם רצו להביט בו ללא אמצעי עזר ושנים רצו להיעזר.
מהשנים שנמנעו מלהיעזר, הצליח אחד לזהות את הכוכב מעצמו והשני נע בין מצב של חיפוש ויאוש. זה שהצליח הוא היודע-המאמין השלם וזה שלא הצליח הוא האפיקורס.
מהשנים שרצו להיעזר, לקח אחד כלי עזר מינימאלי, אצבע, כדי להצביע על הכוכב אם כי עצם מיקודו באצבע הסתיר במקצת את הכוכב. השני הביא טרקטור שלם כדי להצביע על הכוכב וכמובן שזה הסתיר לגמרי את הכוכב. זה שנעזר באצבע הוא המאמין הבלתי שלם וזה שנעזר בטרקטור הוא העובד ע"ז.
שאלת האשכול היא, מי מבין השניים שבכל קבוצה עדיף? לשניהם חסר עזר מינימאלי. לזה שבקבוצה הראשונה אין לו אביזר כלל ויש לקוות שיתעורר לשפר את ראייתו עם או בלי עזר ולזה שבקבוצה השניה יש לו אביזר שמעבר לעזר ויש לקוות שיתנתק ממנו.
מאחר והמתקשר לדבר קשה להתנתק [בפרט לע"ז שנאמר בה "כל באיה לא ישובון"], מסתבר שהעובד ע"ז גרוע מהאפיקורוס שלא נקשר לדבר ולכן קרוב יותר לעזיבת טעותו.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-30/7/2002 23:06 |
|
| |
בימים אלו הגיע אלי ויזל לכותרות. האדם הזה, ניצול שואה, הוא סופר בעל כוח ביטוי עז. את הקטע הבא אני זוכר שקראתי אצלו, או עליו, אבל איני זוכר היכן.
ויזל תיאר את הדילמה שלו בשעה שמגיע זמן תפילת מנחה. משהו בתוכו רוצה להתפלל, אך הוא כובש אותו ביד חזקה. הוא לא יתפלל לאלקים שנתן לשואה להתרחש. הוא יושב, מחזיק את עצמו, כל זמן שתפילת מנחה נמשכת. לך, הוא אומר לקב"ה, לא מגיע שאתפלל.
אומרים בשם החזו"א שאי אפשר לדון ניצולי שואה. מסתבר כך. הבאתי את הסיפורון הזה בגלל הערה פרשנית קטנה שיש לי עליו.
מה בדיוק מתרחש בין אלי ויזל (אם הסיפור נכון) לבין האלקים בשעת תפילת מנחה? ויזל מדבר עם הקב"ה. אבל לא את השיחה הרגילה שיש בין אדם לבין קונו בשעה המיוחדת הזו, אלא שיחה אחרת. הוא פונה אל האלקים, ואומר לך: לך לא אתפלל.
מה מונח מאחורי קביעה זו? האם הוא אינו מאמין שקיים אלקים? לא. הוא מאמין. האם הוא מאמין שהקב"ה אינו כל יכול, אינו משגיח בהשגחה פרטית? לא. שוב לא.
דווקא האמונות שלו, היהודיות האופייניות כל כך, הביאו אותו אל סף משבר התפילה. הוא פונה בעצם אל הקב"ה ואומר לו: הרי זה לא מתאים לך. זה דבר שאיני יכול להבין, ואיני יכול לסלוח עליו. דווקא בגלל אמונתי העזה באיך שאני מצפה ממך להיות, אלקים במלוא התוכן שאנו היהודים מייחסים לך, אולי באמונה תמימה, אבל באמונה שקיבלנו מאבותינו. דווקא בגלל זה לא אתפלל.
מבחינה מסויימת, זוהי תפילה. זוהי שיחה. זה ביטוי עז של אמונה.
(אם הסיפור היה ונברא, אם זכרוני אינו מטעני).
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
 |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-31/7/2002 06:51 |
|
| |
מיימוני,
הרי גילית לעומק תפילה אמיתית, אך לא הלכתית
|
|
|
|
| נשלח ב-27/10/2002 11:56 |
|
| |
מאחר והועלה אשכול הדן ביחס האדם לאלוקים; חרותי או תלותי? ישנה חשיבות בסיפור שהובא באשכול זה לגבי הבעתו של עמיחי "אני רוצה א-ל" העונה "אם הא-ל הזה הוא אצבע [בנוסף כביכול לכלל מציאות הווה] אז מתקבל ההכרח, אבל אם הוא טרקטור, אז הוא יהרוס אותך".
הבחנה זו בין השתמשות באצבע או בטרקטור, מבהירה גם את יחס האדם לאלוקים. אצבע המורה דרך לא הופך את היחס לתלותי, אבל אם כטרקטור המשדד את הקרקע, הסכנה גדולה שייהפך היחס החירותי הטהור לטומאת עבודה זרה.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2003 09:20 |
|
| |
מיימוני,
כתבת לגבי "טענת" אלי ויזל לאלוקים:
"אמונתי העזה באיך שאני מצפה ממך להיות"
"ביטוי עז של אמונה"
אמונה זו נובעת ממבנה דעת האדם על פי דטרמיניזם של אחדות [כמבואר בכמה אשכולות].
היא תקוה באוטופיה שהיא כל כך ראויה, שלא שייך ששופט כל הארץ לא יביאנה!
נכון שיש להאמין בה לאור רב ההתאמה וההתקדמות שבמציאות. אבל אין הבסיס הזה מספיק בכדי להגיע לריגוש של אלי ויזל, ללא התקווה האנושית החזקה.
יש להיזהר מחלק האמונה המבוסס על התקווה, כי עלולים להתעוות ולא לקבל את האפשרות שלא נחיה בתחיית המתים לעולם הבא במקרה ולא מגיע לנו.
|
|
|
|
|