| נשלח ב-19/8/2005 14:59 |
|
| |
האם דייר בקומת קרקע צריך לשלם?
על מעלית בבנין שיש בו שתי כניסות, בשתי קומות?
|
|
|
|
| נשלח ב-19/8/2005 15:17 |
|
| |
כמה אפשרויות.
1. המעלית נבנתה יחד עם הבנין - כל הדיירים ללא יוצא מן הכלל חייבים בתשלום עבור אחזקת המעלית באופן שווה.
2. המעלית נבנתה אחרי בניית הבניין אבל לפני שהדייר הנוכחי קנה את הדירה - במקרה זה צריך לבדוק האם הדייר שגר שם קודם הסכים לשלם או לא ולפי הדייר הקודם באותה דירה כך חייב לנהוג גם הדייר הנוכחי.
3. דיירים שרוצים לבנות מעלית בבניין קיים - זכותו של דייר להתנגד ובמקרה זה איינו חייב לשלם.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/8/2005 16:01 |
|
| |
לגבי סעיף 2
דייר שקונה דירה יד שניה נכנס לנעליו של בעלי הדירה לכל דבר ועניין, זכויות וחובות.
לגבי מעלית חדשה מי שלא משתתף בעלויות הקמה גם לא מקבל מפתח למעלית ולכן אין כל סיבה שישלם.
באלעד אין מצב של מעליות חדשות אבל יש מצבים של ועדי בתים חלשים שמאפשרים השתמטות של דיירי הקומות קרקע מתשלום וגם יש מקרים שמחליטים לסגור את המעלית כדי לחסוך בהוצאות.
צריך לדעת,
שגם אם דייר אחד מסרב לסגור מעלית כולם חייבים לשלם ואין כאן סמכות לוועד או להחלטות הרוב.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/8/2005 20:38 |
|
| |
למיטב ידיעתי דייר לא חייב בשום מקר להשתתף בהוצאות התקנת מעלית, ולא משנה באיזו קומה הוא גר.
בכל מקרה, דייר חייב להשתתף בהוצאות האחזקה (ויש לו כמובן זכות להשתמש גם אם התנגד להתקנה ולא שילם).
|
|
|
|
| נשלח ב-20/8/2005 22:21 |
|
| |
שאלתי בבנין חדש שיש בו מעלית מהתחלה.
ואם אפשר גם תשובה הלכתית.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/8/2005 02:53 |
|
| |
נדמה לי שבעבר היתה כתבה במוסף התורני של יום ליום ושם הרב מלכה הביא פסק שנאמר לו על הנושא כשהוא שאל במיוחד על אלעד
אם זה מענין את השואל אשתדל להשיג את הכתבה
|
|
|
|
| נשלח ב-21/8/2005 11:53 |
|
| |
החוק היבש אומר שחובה על בעלי דירות בקומת הקרקע להשתתף בהוצאות המעלית. כמו שחובה על בעלי הדירות העליונות להשתתף בהוצאות של נניח, סתימה בביוב בחצר שלך.
אגב התקנת מעלית, זה מוכח שמעלית מעלה את ערך הדירות בבניין כולל דירות שבקומת קרקע.
אני גר בקומת קרקע ומשלם חודש בחודשו תבין ותקילין.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/8/2005 12:23 |
|
| |
צ'יקו
תכתוב למשתמט (מתשלום המעלית כמובן...) תשובה הלכתית.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/8/2005 17:13 |
|
| |
מודע,
כאשר מדברים על בניין שהמעלית שבו נבנתה ביחד עם הבניין, חובה על כל השכנים ללא יוצא מהכלל להשתתף בהוצאות גם מבחינה הלכתית וכמובן לפי חוקי מדינת ישראל.
אני כותב מתוך ידע אישי ברור ובדוק של שלושה מקרים שונים.
אגב, הסיבה גם מאוד הגיונית, שהרי כאשר כל אחד ואחד מהדיירים קנה את דירתו - כולל הדיירים בקומת הקרקע - הוא ידע שקיימת מעלית ולקח בחשבון שלמעלית יש הוצאות אחזקה, ויותר מזה, אם מישהו יגיד לקבלן שהוא רוצה דירה בקומת קרקע כדי לא להשתתף בעלות האחזקה הקבלן יפנה אותו לחוק בתים משותפים ולפסיקה הרלוונית ששם רשום בדיוק את מה שכתבתי.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/8/2005 13:48 |
|
| |
תודה לכולם
מי שיודע אולי על הפסק של הרב גרוסמן. מה ולמה?
אשמח לשמוע
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2005 13:45 |
|
| |
מודע לכל,
העיקרון בפסיקות הלכתיות בהם אין סתירה בין הלכה לבין מנהג המדינה היא להיצמד למנהג המדינה כבסיס להתחייבות בעלי הרכוש המשותף זה לזה.
לדוגמא,
אם היה מנהג מדינה על פי חוק שכל חדר מדרגות חייב בעציץ אז לפי ההלכה יכולים הדיירים לחייב זה את זה לקנות עציץ במשותף גם אם לפי ההלכה אין כל חיוב כזה.
מאחר ומנהג המדינה וגם רוב המוחלט של בתים משותפים באלעד נוהגים כך חבל שתחפש לך להיתלות באיזה שמועה שפסק מאן דהוא כך או אחרת.
אצלי בבנין גם מישהו ניסה את זה וכיסחנו אותו די מהר אז חבל לך אין לזה סיכוי.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2005 19:06 |
|
| |
GeorgeSoro,
אין מדובר בשמועה אלא בהלכה צרופה.
אמת היא שהדר בקומת קרקע צריך להשתתף בהוצאות אחזקתה של המעלית משום אחת מן הסיבות דלהלן:
א. פעמים שיעלה במעלית ויהנה מכך.
ב. במקרה שהדייר מצהיר שאין בכוונתו להשתמש במעלית הרי שאעפ"כ, לו ישתמש הדייר במעלית, ולו פעם אחת ויחידה, הרי שמדין "חלק מהציבור" שוב אינו יכול להשתמט מתשלום דמי החזקת המעלית (יעויין בספר דיני הבית המשותף שהביא את דברי שו"ת מהר"י מינץ, גבי החיוב להשתתף ברכישת ד' מינים של הקהל ואף בדיש לו ד' מינים מדיליה, שמא יבוא להשתמש. ובמשתמש, לכאורה, כ"ש).
ג. בעצם מגוריו בבניין, נעשה הדייר שותף ברכוש המשותף לו ולשאר הדיירים, ואחזקת המעלית, כחלק מההוצאות עבור הרכוש המשותף מוטלת גם עליו.
היוצא מן הכלל היחיד הנו דייר הדר בקומת קרקע במצב שלעולם לא יהנו מהמעלית, לא הוא, לא בני משפחתו ואף לא אורחיו (כגון, שיש כניסה נפרדת לביתו מחצר הבניין וכדו'), בכה"ג הואיל ואין הוא נהנה כלל אין לחייבו.
וכן כתב בקונטרס חיובי שכנים ותקנת הקהילות לבעל השבט הלוי שליט"א (עמ' י"א) דבכה"ג אף שאותו שכן מחוייב לפי חוקי המדינה להשתתף בהוצאות המעלית מכל מקום מעיקר ההלכה אי אפשר לכוף אותו, שאין לו שייכות למעלית".
ויעויין בספר דיני הבית המשותף שהאריך בנושא ומסקנתו דבכי האי גוונא דאינו משתמש כלל, יפטר מתשלום ההוצאות לא רק משום דאינו נהנה, אלא משום דאף דין שותפות לגבי המעלית לית ליה, דיכול לומר שבא לדור "אדעתא דהכי" שלא תהא לו שותפות לגבי המעלית.
(ובסו"ד כתב דהדברים אמורים דווקא בבניין בו היתה מעלית טרם שבא הדייר לדור בו, מה שאין כן, אם מקימים השכנים מעלית בבניין מספר שנים לאחר שעמד הבניין על תילו, ואותו שכן מודיע שאין הוא מתכוון לשלם, הרי שאי אפשר לחייבו להשתתף בהוצאות המעלית כיוון שלא על דעת כן בא לדור באותו בניין).
 |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2005 19:19 |
|
| |
לאחר שכתבתי את תגובתי הקודמת, העירני ידידי הרב ש.ב.ג. שליט"א (סתאאאאאם) דהואיל וכל קבלן כותב בחוזה עליו חותם כל קונה וקונה, כי על הבניין בהיותו בית משותף יחולו כל דיני התקנון המצוי, נמצא שמעתה כל דייר התחייב ממונית לתקנון המצוי הקובע כי גם דייר בקומת קרקע חייב להשתתף בכל הוצאות המעלית, ולכן, לכאורה, יתחייב הדייר בתשלום ההוצאות בכל גווני.
כמובן, שבמקרה והדיירים יתכנסו וישנו את התקנון, יוכלו הם לפטור את הדייר בקומת קרקע מתשלום עבור המעלית.
עכ"ל ידידי היקר...
תוקן על ידי - מרנן_ורבנן - 23/08/2005 19:27:12
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2005 19:25 |
|
| |
אף פעם לא הבנתי את הקמצנות הזאת של חלק מבעלי דירות הקרקע. בסך הכול עוד כמה שקלים... זה שווה מריבות וסיכסוכים?
אני דר בקומת קרקע אבל הוצרכתי למעלית לא פעם. גם בלי זה לא הייתי גורם לבעיות. בלי הלכות ובלי התפלפלויות. שדייר קומת הקרקע ישלם וזהו.
קמצנים - החוצה!
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2005 21:02 |
|
| |
ידידי,
לו היו כולם בעלי לב-טוב כמוך, היו נגרעות הלכות רבות מישראל.
חצי מהשו"ע (אם לא יותר), נכתב עבור אותם קמצנים, שבמחי מקלדת הנך חפץ להוציאם מחוץ למחנה... 
|
|
|
|
| נשלח ב-24/8/2005 14:03 |
|
| |
מרנן_ורבנן
תודה שהארת את עינינו והפכת את הגלישה מביטול תורה לעסק תורתינו הקדושה.

|
|
|
|
|