|
|
| נשלח ב-25/9/2005 20:19 |
 |
| |
 מצורף קובץבס"ד
הנה לפניכם הבייתוסי או הצדוקי בן זמננו:[
אל תישמעו לרבנים מאת שחר אילן נשיא אוניברסיטת בר אילן, פרופ' משה קווה,
מהחשובים באנשי הרוח של הציונות הדתית, אומר שההנהגה הרבנית שקראה לסרבנות נכשלה וצריך להוקיעה.
הוא קורא לציבור הדתי לא להישמע לרבנים בענייני מדינה ומזהיר
שאם הקיצונים ישתלטו על הציונות הדתית זה יהיה סופה.
מבחינתו, המרכז הרוחני של הציבור הדתי וסמל המתינות שלו היא אוניברסיטת בר אילן.
כן, כן, זו שבה למד יגאל עמיר פרופ' משה קווה. אני לא מוצא רב שהעניים והפערים בכלכלה בישראל
מעסיקים אותו יום ולילה צילום: דודו בכר עוד בנושא מחויבים למגר קיצוניות
"אין צורך להחליף את הרבנים. לא צריך לשמוע להם.
הם לא נבחרו על ידי מישהו ולכן בתחום המדיני-תרבותי-ציבורי הם במעמד של איש ציבור,
כמו כל אחד, כמוך וכמוני", אומר נשיא אוניברסיטת בר אילן, פרופ' משה קווה.
"ולכן, האמירה שלי טובה כמו של כל רב".
אתה בעצם מציע את רוחב האופקים האקדמי כתחליף לסמכות הרבנית?
"אני לא אומר שיש סמכות מול סמכות. אני אומר שהלכות בית כנסת בכנסת הן סכנה עצומה.
רבנים ייתנו את ההלכות בבית כנסת, בבית מדרש, אבל לא כהלכות מדינה.
ולכן אני קורא לפוליטיקאים הדתיים: תתייעצו אתם כאנשי ציבור;
אבל מפלגה שתהיה כפופה אך ורק לדעת רבנים, אין לה סיכוי דמוקרטי כי היא מכניסה את עצמה לסמכות כפולה.
חבר כנסת שאין לו סמכות להחליט לא יכול להיות חבר כנסת. ההתחברות של הציונות הדתית לרבנות בענייני מדינה,
אני חושב שיש בה סכנה עצומה". ודאי שתהיה ביקורת עשר שנים עברו מאז מונה פרופ' קווה, בן 62,
לנשיא אוניברסיטת בר אילן. הוא קיבל אוניברסיטה מוכה לאחר רצח יצחק רבין, ושיקם את תדמיתה.
בסוף העשור הקודם כיהן כיו"ר ועדת ראשי האוניברסיטאות. לאחרונה נבחר בבר אילן לקדנציה נוספת
של ארבע שנים כנשיא והוא מוביל את הקמת הקמפוס החדש של האוניברסיטה.
הוא אחת הדמויות החשובות ביותר במערכת החינוך הדתית. לפרופ' קווה אין אשליות שהראיון הזה,
הכולל התקפה חזיתית על בכירי הרבנים של הציונות הדתית, יעבור ללא תגובות.
"ודאי שתהיה ביקורת", צופה פרופ' קווה. "יש פה אמירות לא פשוטות. אין לי צל של ספק,
תהיה ביקורת כזאת או אחרת, אבל ההגינות האינטלקטוואלית מחייבת אדם לומר את משנתו ולעמוד בביקורת עליו.
אני עושה את זה מאהבה". הרקע לביקורתו של קווה על הרבנים הוא כמובן ההתנתקות,
והוא מבקר בחריפות את הקריאות לסרבנות ולא להתגייס, ואת ההבטחות שההתנתקות לא תצא אל הפועל.
קווה הקפיד לא להשתמש בשמות הרבנים שהוא מתייחס אליהם ולכן דרוש כאן מדריך קצר לעמדות שנקטו רבנים,
שהוכן בעזרת המומחה של "הארץ" לחוגי הימין והמתנחלים, נדב שרגאי.
ראשית, חשוב להבהיר את עמדותיהם של שני הרבנים שנחשבים להנהגה הרוחנית של הציונות הדתית:
הרבנים הראשיים לשעבר אברהם שפירא ומרדכי אליהו. שפירא עמד בראש הקוראים לסרבנות.
עוד קראו לסרבנות ראש ישיבת בית אל, הרב זלמן מלמד, והרב של אלון מורה, אליקים לבנון.
הרב אליהו אמר על הסרבנות דברים ברורים פחות, והעמדה האחרונה שלו היתה שעל החיילים לומר
שאינם יכולים לבצע את הפקודה.
אבל אליהו הוא שהבטיח שההתנתקות לא תצא אל הפועל, "היה לא תהיה". על רקע זה,
קשה לא לראות בדברי קווה התקפה ישירה על סמכותם ומעמדם של שפירא ואליהו.
מאות בני נוער לפני גיוס חתמו באחרונה על עצומה שכותרתה "לא מתגייסים לצה"ל - צבא הגירוש והחורבן".
בעצומה, שאותה יזמו תלמידי תיכון וישיבות תיכוניות, נכתב בין השאר: "
אני החתום מטה מצהיר שאתנגד לשרת כחייל בצבא שגירש יהודים מביתם".
אין רב חשוב שקרא לא לשרת בצבא שמפנה יהודים. היוזמה הזאת צמחה מהשטח, מהשמיניסטים,
גם אם ייתכן שכמה מרבני השטח עודדו אותם. עוד הערה: קווה מרבה לבצע דילוגים מחשבתיים
שמקשים על הבנת הרצף בין המשפטים. לכן נוספו לפעמים (בין סוגריים) השלמות, שהן בבחינת הסברים.
הרבנים האלה נכשלו "כל אותם רבנים קיצונים שקראו לסירוב פקודה ואותם הרבנים שאמרו שההתנתקות
לא תהיה ואמרו את זה בכזה ביטחון - זה הרס החינוך של הדור הצעיר", אומר קווה.
"קראתי להם שבתאים. למה שבתאים? כי הנבואה, אנחנו יודעים שאחרי החורבן ניתנה רק לטיפשים.
אני לא חושב שהם טיפשים. אז זו שבתאות. הקיצונים האלה נחלו בעצם הפסד, בשפה של הספורט, בנוק אאוט.
סירבו (לשמוע) להם. המחנה הגדול, המתלהב, בכאבו, בצערו, לא שמע להם, אני אומר:
ברוך השם. ברוך השם.
מימין: הרב מרדכי אליהו. הבטיח שההתנתקות לא תצא אל הפועל; הרב אברהם שפירא.ראש הקוראים לסרבנות;
משיח השקר שבתי צבי. הציונות הדתית הסתגרה בתוך "המשיח של המקומות הקדושים"
יש כאלה שאומרים 'נכשלנו' כי לא סירבו. אני שמח שהם אלה שנכשלו ולא הציונות הדתית... הרבנים האלה נכשלו.
לא צייתו להם. אותם אנשים שממשיכים את המאבק במקום להודות בכישלון,
אותם רבנים צריכים לפחות מהצניעות להפסיק לדבר, לקחת, הייתי אומר, שנת שתיקה. עם צניעות".
אתה מדבר כאילו אלה חריגים. רבים מרבני הציונות הדתית תמכו בסירוב פקודה.
"90 אחוז מהרבנים היו נגד סירוב פקודה. אתה שואל אותי כמה דיברו והתראיינו? מעט.
אבל זה רוב הרבנים של הציונות הדתית. אני אומר משהו חמור: אם אתה צודק, ואתה לא,
שזה רוב הרבנים של הציונות הדתית - הציונות הדתית גמרה את תפקידה ההיסטורי.
בגלל הרושם שאתה מדבר עליו, שמדובר ברוב הרבנים, אני קורא דרך הראיון הזה:
רבותי הדוממים, רבותי הרבנים האחרים שחושבים אחרת, שהיו לפני ההתנתקות נגד לסרב פקודה, תקומו ותדברו".
המחאה נגד ההתנתקות, אומר קווה, היתה צריכה להיות לא אלימה, לא רק על פי כללי הדמוקרטיה,
אלא גם על פי היהדות, המטילה מגבלות על הביקורת המילולית נגד הממשלה.
"הרי זה אסור ביהדות. להוציא מהפה חרפות זה נגד היהדות, לא תקלל נשיא בעמך.
הקיצונים האלה, הם הפרו את כללי הדמוקרטיה, אבל אני רוצה להדגיש:
הם הפרו חלקים ביהדות. ביטויים קיצוניים נגד הממשלה - זה לא יעלה על דל שפתיים.
האכזבה שלי היא שהרבנים לא הוקיעו אותם. שלא לדבר שחלק מהרבנים אמרו אותן (את החרפות)... אמרו אותן.
"בניגוד לחרדים, הציונות הדתית אמרה שזאת מצווה לשרת בצה"ל ולעוות אותה, שזאת מצווה שתלויה במציאות,
זה דבר איום ונורא. לא ראיתי שאדם דתי מתנה את תפילתו במה שקורה בממשלה.
(החובה) להגן על מדינת ישראל, נמצאת 3,500 שנה במקורות התורה.
אי אפשר להתעלם מזה ולהגיד היום שלשרת בצה"ל זה מותנה. (מי שעושה את זה) הוא מתנה את הדתיות שלו במציאות.
אדם כזה, יש לו לקונה בהבנת הדתיות בראש ובראשונה... עולה על הדעת שאנשים ממיטב הארץ,
מהציונות הדתית, לא יתגייסו לצה"ל? מי יחתום על דבר כזה? מי שיחתום ראוי שלא ילך לצה"ל,
כי אז הוא נכנס לקטגוריה של מי שהוציא את עצמו מהכלל" - כלומר רשע.
"רבנים שנותנים את ההתניה הזאת הם לא רק רבני שקר, הם לא רק נביאי שקר. הם מסוכנים לדת.
הם יכולים להגיד, אל תלך לצה"ל, תלמד תורה, נהפוך לחרדים. זו סכנה גדולה.
(אבל) הדת שמרה את עצמה במצבים נוראים, במשברים שבכלל אי אפשר לתאר אותם בהיסטוריה.
היא תשרוד גם את זה. בתנאי שתוקיע מתוכה רבנים שהולידו חזון הזוי, משיחיות שקרית,
שלפיהם אם אני מתפלל שלא תהיה התנתקות, אז לא תהיה התנתקות. זה נגד הדת. זו דרישה (מאלוהים). זו חוצפה.
אחרת מה המשמעות של התפילה? "היה רגע מקודש בעיני, של המעבר מזכות ומחובת המחאה
במדינה דמוקרטית ויהודית, לחובת הציות", אומר קווה. "זה היה, אם אני זוכר נכון, בחצות ב-17 באוגוסט.
האדם הדתי חינך את עצמו שיש רגע מסוים בשבוע שמבדיל בין עשייה של חול
למגבלות השבת והוא אפילו לא מפקפק בזה". לדעת קווה, היה צריך להיות מעבר זהה ממחאה נגד ההתנתקות,
לציות להוראת הפינוי. "אבל המעבר החד הזה לא קרה.
אני חושב שאם הפינוי היה כמו שאמרתי, (אם) בדקת הקדושה הם היו מצייתים,
הם היו נזכרים בהיסטוריה שלהם שלהם כפאר ההצלחה החינוכית. היינו כמעט שם. היו גם כאלה".
על התנהגות צה"ל בפינוי אומר קווה, ש"אין ספק שהוא צריך לקבל את כל אותות הגבורה.
גילינו שיש לנו צה"ל משכמו ומעלה, משכמו ומעלה".
זו לא ההנהגה קווה מקפיד לציין שמשיחים יש בשני המחנות. במחנה השמאל שורר משיח השלום
שנוצר לאחר אוסלו. "הציונות הדתית הסתגרה בתוך המשיח של המקומות הקדושים,
כשהדגל הכי חשוב זה הדגל של ההתיישבות והאדמה. הדגל הזה, שהוא לגיטימי" -
(הכוונה שהוא לגיטימי כשהוא אחד מדגלים רבים) -
"ניוון חלקים רחבים של היהדות, הוא ניוון חלק מהדת. זו הסכנה של הציונות הדתית לדעתי, שהיא האויב של עצמה.
לא האחר (הוא האויב). לא האחר. היא יודעת להגן על עצמה. אבל היא לא יודעת בעצם להתבגר לתוך מציאות חדשה.
אם לא תקום לציבור הציוני דתי מנהיגות מתונה, שתניף כמה דגלים בעת ובעונה אחת, היא תתנוון".
הוא קורא לשני הצדדים להבין שהמשיחים שלהם, השלום האוטופי וההתיישבות בכל הארץ,
הם עניין לאחרית הימים "ולהתחבר. תמשיכו עם הדגלים שלכם, אבל תורידו טיפה את הגובה שלהם",
כדי להגדיר ביחד איך מתמודדים עם בעיות החברה הישראלית.
"החיבור המיוחד שבין ציונות דתית רחבה וציונות כללית ואפילו חילונית רחבה, זה האתגר".
לא מעטים בציונות הדתית סבורים שהמסקנה מההתנתקות היא שאין חלקכם אתנו, החילונים.
"בהגדה של פסח מי נקרא רשע? רק אדם אחד. מי שהוציא את עצמו מהכלל.
המשותף בין הציוני הדתי והציוני הכללי רב על המפריד... המשותף הוא אדיר. הוא אדיר.
שנינו שמחנו שעמוס עוז קיבל פרס גתה, כן? סופר שכל בן תרבות קורא אותו.
כולנו מעריכים תרבות, אוהבים תרבות... אז אם המפריד כל כך מפריע לקיצונים,
שיוציאו את עצמם מן הכלל גם במחנה הזה וגם במחנה הזה... הם יהיו האחר.
הם יתנתקו מרובה של הציונות. הם יוקעו מתוך רוב הציבור. הציונות הדתית,
אני מניח, תשיל מעל עצמה באופן טבעי את הקיצונים". ואם הם ינצחו? "
אם המחנה הקיצוני ישתלט בסוף על הציונות הדתית, מחנה הקנאות, מחנה הדוגמטיות,
מה שאני לא מאמין שיקרה, זה סופה של הציונות הדתית. היא תיעלם.
ואם היא תיעלם, יהיה רע גם לתרבות היהודית במדינת ישראל. אני קורא למחנה הכללי,
תושיטו יד למחנה שזקוק כרגע להידברות אתכם, אל תדחפו אותו החוצה.
תנו לו לעשות חשבון נפש אמיתי. אם הם יצטרכו להתגונן מפני התקפות, שוב הקיצונים ישתלטו".
הרבנים הקיצונים שאתה מדבר עליהם הם ההנהגה הרוחנית של הציונות הדתית. "רגע, לא. לא. לא.
עובדה שההנהגה הזאת, שקראה קריאות קיצוניות, הוכיחה שהיא לא ההנהגה של הציבור הזה.
אם זו היתה ההנהגה, היה היום סירוב פקודה מקיר אל קיר. אז קודם כל זו לא ההנהגה. ודאי לא ההנהגה שלי.
אני לא רוצה להתנתק מאף אחד. אתה מדבר אלי? אני מייצג פה המונים, המונים שחושבים כמוני.
אני רוצה להגיד שהיום 90 אחוז ומעלה (מרבני הציונות הדתית) לא עולות בדעתם אמירות קיצוניות כאלו
של התנתקות (מהמדינה). היום כל רב הוא מין אפיפיור קטן של איזו קבוצה קטנה.
תיקח את כל הקבוצות הקטנות האלו ביחד, הן עדיין לא מייצגות את הציונות הדתית.
אין סמכות אחת לציונות הדתית. היום בזמן המשבר זו ברכה. אין אחד שאומר משהו וכולם אוטומטית שומעים".
הרבנים הראשיים לשעבר מרדכי אליהו ואברהם שפירא, שהוא ראש ישיבת מרכז הרב,
נחשבים להנהגה הרוחנית הציונות הדתית. "הפלג של מרכז הרב, לצערי הרב, הלך והקצין, הלך והקצין.
להגיד שזה כל הציונות הדתית? אם הפלג הזה ילך ויתרחב, אני חושב שהציונות הדתית תהיה במשבר נורא".
אבל אולי הקיצונים צודקים במובן הזה שהציונות החילונית התרוקנה מערכים ולא ראויה שהם ילכו אתה?
"אני רוצה להדגיש: הציונות הדתית לא קמה על תנאי שאנחנו תומכים במדינה אם היא עושה א', ב', ג' ו-ד'.
(המדינה) זה אנחנו. אכזבה זה מעצמנו. אין אחרים אשמים. האדם החלש מאשים את האחר כדי להימנע מאחריות.
להגיד שהרוב היהודי נכשל? זה הם נכשלו... אם אין תוכן במדינה הזאת, זה הם.
איפה אתם? איפה אנחנו, הציונות הדתית?" זה להגיד שהמדינה ככלי לגאולת העם היהודי נכשלה. היא כלי פגום.
"מה זה המדינה? זה לא המדינה. זה אנחנו. אני לא מבין את זה. המדינה פועלת? האדמה פועלת?
זה אנחנו. זה אתה ואני. כל משבר שיהיה במדינה, אז נגיד לפרק את העסק? זה פטליזם שמנוגד ליהדות.
היהדות מחייבת את היהודי בכל שלב ושלב לא להגיע ליאוש אלא לעשות את המיטב שיש,
ויהודים במצבים נוראים לא פירקו את החבילה. אני בוודאי לא מתייאש".
לאן אמור היהודי הדתי להוליך את האכזבה שלו מהשותף החילוני?
"אני לא מאוכזב. אדם שנמצא באכזבה עמוקה הולך לטיפול. טיפול לא לוקח יום אחד.
יש לי באוניברסיטה מחלקה לפסיכולוגיה מהטובות בעולם. לא ראיתי מטפל שהטיפול (שלו) נגמר ביום אחד.
זו שאלה שדורשת טיפול, ולטפל באומה הרבה יותר מסובך. הפרויקט הראשון זה לקבל פרופורציה.
"יהיה נוער שאני מאמין שיגיע למשבר אמונה: אלוהים לא שמע לי.
המשבר נוצר בגלל שהאיש הזה אף פעם לא האמין באלוהים כמו שצריך.
הוא האמין רק באלוהים שעושה מה שהוא רוצה, ולכן הוא האמין בעצמו. זו לא אמונה באלוהים.
אלוהים זה לא תעודת ביטוח. ולכן מה הלקח? החינוך לאמונה היה לקוי בקבוצה הזאת. חד משמעית".
קווה מזכיר בנקודה זאת את מקור שמו: "אבי זיכרונו לברכה, שבא מהשואה, החליף את השם לקווה.
הוא אמר לי דבר יפה: כתוב 'קווה אל השם'. מה קורה אם זה לא מצליח?
הולכים לחלק השני של הפסוק - 'חזק ויאמץ לבך'. כל מה שיש לך לעשות זה לקוות.
להכריח את השם שישמע בקולך? זו חוצפה. אלוהים הוא לא קבלן תעשייתי לכל בקשה.
תפילה תמיד מותרת. אלוהים יכול לשמוע או לא לשמוע. אבל לא לדרוש את זה.
זה חינוך בסיסי לאמונה שחייב להיות בכל ישיבה. זה לקונה בסיסית בחינוך בציונות הדתית...
אי אפשר שבחינוך הדתי יהיה מונופול אך ורק לרב. ההורים צריכים לקחת אחריות
וגם הסביבה צריכה לקחת אחריות. מפקידים את הכל בידי רב?"
המרכז הרוחני לאורך כל הראיון קשה היה להשתחרר מהרושם שקווה סבור שבר אילן, ולא הישיבות,
צריכה להיות המרכז הרוחני והמוקד החינוכי של הציונות הדתית.
קווה התקשה להכחיש שזאת דעתו, אם כי לפעמים ניסה לסייג קצת את הדברים.
"תסתכל באוניברסיטת בר אילן, שהוקמה כדי למתן, כדי להביא דתיים וחילונים לדו שיח -
היא אנטיתזה של הפלג הקיצוני. יש בה יותר חילונים מדתיים.
היחד הזה יוצר את התרבות. אני לא מצפה שכל הציונות הדתית תהיה אוניברסיטת בר אילן.
זה תהליך. מצד שני, אנחנו קולטים את בניה לתוכנו ומקווים לפתוח אותם.
חלק מדרכה של בר אילן זה להרחיב את דרכו של החניך, שלא פגש כמעט את האחר מגן הילדים ודרך ישיבת ההסדר.
אנחנו מלמדים את האדם פה לשמוע דעות אחרות לגמרי. הוא שומע את תורת הנצרות.
הוא שומע את תורת האיסלאם. לומד לדעת שבתרבות החילונית יש דברים יפים.
אני לא יודע עד כמה שלוש שנים מספיקות, אבל אין ספק שרובם הגדול של
התלמידים שיוצאים מכאן יוצאים מתונים יותר".
הציונות הדתית, אומר קווה, "רואה את בר אילן כפסגת המערכת החינוכית שלה
והיא תהיה עוד הרבה שנים. אני מנסה בבר אילן ליצור סופרמרקט ענקי של יהדות,
שכל יהודי יוכל כאן למצוא לו מוצר תרבותי יהודי. יש לי אלף קורסים ביהדות.
אני מוכן להעמיד את זה לרשות הציבור. אני מאמין שבר אילן הולכת חזק מאוד להקים דורות
של משכילים והזרם הזה יהיה הזרם המרכזי (בציונות הדתית).
אני לא מכחיש שהקיצונים של הציונות הדתית לא רואים את דרכה של בר אילן כמו שאני רואה אותה
וכמו שההנהגה של בר אילן רואה אותה כל השנים. אני מסכים שהקיצונים גם לא מגיעים לבר אילן.
בכאב רב אני שומע 'אל תלכו לבר אילן. בר אילן פתוחה מדי. היא ליברלית מדי.
היא חושבת תמיד איך מחברים פה אחד עם השני. יש סכנה בחיבור הזה. אולי יקלקלו אותך'.
אני אומר את זה חד משמעית: כל רב שחושב שבחור אחרי צבא עדיין לא מחוסן - הוא נכשל.
"לא יעלה על הדעת, באידיאולוגיה שעליה אני מדבר, שבחור ישאל רב אם ללכת לאוניברסיטה או לא.
הציונות הדתית נותנת את חופש הבחירה. אני מעריך רבנים; אין יהדות בלי רבנים; בלעדיהם היא תתפורר.
זו מחמאה. מצד שני, פני היהדות כפני הרבנים וזה החלק שהם לא אוהבים לשמוע".
אנחנו חייבים לפתח מנהיגות רבנית רחבת אופקים, אומר קווה.
"גם בר אילן לוקחת את המסר הזה. אנחנו חייבים רב שהוא מחובר לאקדמיה,
אחרת הוא לא יכול להתחבר (לחילונים). לא יכול להיות היום רב שלא יהיה משכיל.
תפקידה של בר אילן לתת תעודת זהות יהודית רחבה לכל יהודי שבא בשעריה, בין אם הוא דתי ובין אם הוא אפיקורס".
בר אילן וחכמיה "אנחנו עדיין מאמינים", אומר פרופ' קווה,
"שיש מצבים של רבי יוחנן בן זכאי, שיש מצבים שיבנה וחכמיה, מצילה את היהדות".
אני רוצה להבין. אתה מציע מודל דתי אוניברסיטאי במקום מודל דתי רבני?
"נכון (יותר מאוחר אמר קווה שהובן שלא כהלכה ושהוא אינו מתחרה ברבנים).
דיברתי על זה לפני הרבה שנים לפני קהילות בחוץ לארץ. אחד שואל אותי שם שאלה נכונה:
'מי שמך לדבר מה טוב ליהדות?'. זו שאלה בסיסית. הרי אני לא רב, מה שיכולתי להיות בקלות.
אבי, שהיה רב, נתן לי את ברכת הדרך ללכת לפיסיקה, שאותה אהבתי כמובן. יכולתי להיות רב.
אני לא יודע אם הציונות היתה אז יותר טובה או פחות טובה".
נדמה לי שכשדיברת על יבנה וחכמיה דיברת בעצם על האקדמיה שתציל את היהדות.
"זה נשמע מתנשא. אבל אני אומר כך: רבי יוחנן בן זכאי היה נגד כל הקנאים,
וההיסטוריה מצאה שהחכם הוא לא קנאי. המתרגז, המתלהם, לא מחזיק מעמד.
הקנאים לא ניצחו במלחמה הזאת. הוא (בן זכאי) גיבור. הוא גיבור לאומי יהודי. ביהדות האמיתית,
זו עם חשבון הנפש הנוקב, בר כוכבא היה משיח שקר,
בר כוזיבא. ולכן היום אני אומר לציונות הדתית: אל תחפשו משיחים.
אל תחפשו רבנים סמכותיים. תפנו לרוב הדומם, לרבנים האחרים, הדוממים הטובים, הנחמדים".
הביקורת של פרופ' קווה על הרבנים אינה מוגבלת רק לעניין המדיני.
"המדינה נמצאת במצוקות שלאדם דתי הן צריכות להפריע, והן לא מפריעות.
הנביאים בכו על מה שקורה לעני ולרש וליתום ולאלמנה, וזה קורה במדינת ישראל.
אני לא מוצא רב שהפערים בכלכלה והעניים במדינת ישראל מעסיקים אותו יום ולילה. יש הרבה מה לעשות,
אם אותו אפיק של אנרגיה של הנוער המתלהב היה ממוקד,
במקום על כמה מטר מרובע של אדמה, בשטח המצוקות החברתיות.
הרי זה נוער שיוכל לעשות המון, להיכנס לכל המקומות, לבתי החולים ששם צריכים עזרה.
אבל לא היתה מנהיגות כזאת". אנחנו מדברים על ציבור ששולח את הילדים שלו למוסדות פרטיים
ומשלם שכר לימוד שמשפחות שלמות יכולות לחיות ממנו, כדי שהילדים שלו לא ילמדו עם שאר העם.
זה הציבור שאמור לדאוג לצמצום הפער החברתי?
"זה קשה, אני מסכים. זה קשה. זה קשה. זו טעות היסטורית, הסקטוריאליות הזאת... ללכת לגטאות,
אני לא אוהב את המלה גטאות, להסתגר יותר, לגור במקומות שגרים בהם רק דתיים.
צריך ציונים דתיים בתל אביב החילונית. מה זה? בתל אביב לא גרים דתיים? איזה מין דבר זה?
היו צריכים להיות ציונים דתיים בכל מקום, בגליל, בתל אביב.
איפה שלא יהיה חיבור גיאוגרפי בין דתיים לחילונים, זה כישלון של הציונות הדתית.
זה לא תפקיד של האדם הדתי להגיד שהוא חלש ולא יכול לעמוד באתגר הזה. הוא חייב להתגבר.
אבל זה לא קרה, אתה צודק. היתה הפרדה והפרדה בתוך הפרדה.
אם אתה שואל אותי מה הדגל שהייתי רוצה להניף? - תגורו בכל המקומות במדינת ישראל.
תתפזרו. תתפזרו. תשפיעו. אי אפשר להשפיע בלשבת במקומות סגורים".
אם זה לא יקרה, אומר קווה, "אז ציונות הדתית לא הצליחה". איך אתה רוצה שדתיים יגורו בקרב חילונים,
עם המתירנות בלבוש, הפרסומות ברחובות?
"רבי שמעון בר יוחאי פחד שבני אדם יקלקלו אותו ולכן ישב 13 שנה במערה.
בסוף הוא יצא. אנחנו כבר יצאנו מהמערות האלה, הבודדות. נכון, בגישה שאני ממליץ עליה,
שבר אילן ממליצה עליה, יהיו אנשים שמבחינת האידיאולוגיה יהפכו אחרים, ישנו את דעתם. זה חלק מהמחיר.
יכול להיות שהנכד שלי יהיה חילוני והנכד שלך יהיה דתי. שנינו צריכים לדעת שיש מחיר להידברות, וזה נכון.
כמו שיש מחיר, לא עלינו, לקיום ביטחון מדינת ישראל בצבא,
יש מחיר תרבותי לקיום של מדינת ישראל. אם אדם מוכן למות בשביל ישראל,
הוא לא יהיה מוכן לחיות בשבילה? ולקחת סיכונים, גם בתחום האידיאולוגי". *
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
נו, ועכשיו, נדמה לכם, שרבני הציונות הדתית, יוקיעו דבריו
של הלז? אחסוך לכם. אף אחד מהם לא יפצה פה ויצפצף... הם כולם סוברים כמוהו....!?!
איך זה יתכן???? תשאלו אותם. טוב מראה עינים, הנה האיש:
עדכון מיום 11.02.07 שימו לב לדברים:
הארץ: היסטוריון ישראלי: יהודים השתמשו בדם של נוצרים
|
חלק מעלילות הדם נגד היהודים באירופה התבססו על טקסים אמיתיים, שבמסגרתם השתמשו יהודים בדם של נוצרים; כך טוען מחקר היסטורי חדש שהתפרסם ביום חמישי באיטליה על ידי היסטוריון ישראלי. "פסח של דם", ספרו של הפרופ' אריאל טואף מאוניברסיטת בר אילן שיצא לאור באיטלקית בהוצאת "מולינו", עורר כבר עם יציאתו לאור זעם וגינויים בקרב חוקרים באקדמיה ובקרב קהילות וארגונים יהודיים. את תגובתו של טואף לא ניתן היה להשיג, אך בראיונות לעיתונות האיטלקית הוא הביע כעס על הגינויים והתלונן על איומים שקיבל.
הפרופ' טואף, ששימש עד השנה שעברה כראש המחלקה לתולדות עם ישראל באוניברסיטת בר אילן, נחשב למומחה בינלאומי ליהדות איטליה בימי הביניים ובעת החדשה המוקדמת. הוא נצר לאחת משושלת הרבנים המיוחסות ביותר בקהילת יהודי איטליה. אביו, אליהו טואף, היה הרב הראשי של רומא ומבכירי המנהיגים היהודיים באירופה, שמילא תפקיד מרכזי בכינון היחסים בין הכנסייה הקתולית לבין ישראל והעם היהודי.
אחד האירועים ההיסטוריים שבמרכז הספר הוא רציחתו של הילד סימונינו מטרנטו. גופתו של הילד הנוצרי נמצאה בתעלה במארס 1475, ויהודי העיר טרנטו הואשמו בכך שרצחו אותו והשתמשו בדמו להכנת מצות. 16 יהודים מהקהילה נתלו לאחר שנגבתה מהם הודאה בעינויים. על סמך קריאת המסמכים המשפטיים הנוגעים לפרשה, וכן טקסטים אחרים, קובע טואף בספרו שלא ניתן לפסול את האפשרות שההאשמות נגד כמה מהיהודים היו מבוססות.
בכך נפתח מחדש הדיון באחת מעלילות הדם החמורות ביותר בתולדות אירופה.
בעקבות עלילת הדם במאה ה-15, הוכרז סימונינו כקדוש על ידי הכנסייה הקתולית. הוא נהנה ממעמד כזה עד ועידת הוואתיקן השנייה ב-1965. בוועידה זו, שהסירה מעל העם היהודי לדורותיו את אשמת צליבתו של ישו ופשעים אחרים שיוחסו ליהודים במשך הדורות, בוטל גם פולחנו של הילד סימונינו, והוא הורד מדרגת קדוש. עם זאת, קבוצות קתוליות אולטרה-שמרניות דוגלות עדיין באמיתותה של פרשת סימונינו, וממשיכות לקיים את פולחן הקדושים של הילד.
מרכיב עיקרי בפסח
לטענת הספר, המשפטים על רצח פולחני של ילדים נוצרים באיטליה התקיימו כמעט באופן בלעדי בחלק הצפון מערבי של חצי האי, שבו חיו קהילות של יהודים אשכנזים. הספר מגדיר עצמו כ"קריאה מחודשת, ללא דעות קדומות, של התיעוד הקדום למשפטם של היהודים שהרגו את הילד סימונינו ושל מספר מקרים אחרים, לאור התמונה הכוללת באירופה ותוך היכרות מפורטת עם הטקסטים היהודיים. המחבר שופך אור על טקסי הריפוי שבהם נעשה שימוש בדם בתרבות היהודית, ומגיע למסקנה כי עלילות הדם לא היו תמיד מומצאות, בעיקר אצל יהדות אשכנז".
טואף מתאר את מרכזיותו של הדם במסורת חג הפסח. לטענתו, בחלק מהקהילות היהודיות ייחסו לדם של חיות ושל בני אדם יכולת ריפוי והוא מילא תפקיד בטקסים קבליים, בין השאר כדי לעורר תשוקה מינית - וגם כדי לעצור את הדימום המתרחש בעקבות טקס המילה.
החוקר: קיבלתי איומים
כצפוי, עוררו הטענות החריגות גינויים חריפים. ועד הרבנים של איטליה פרסם גינוי לטענות שבמחקר, שעליו חתום גם אביו של הפרופ' טואף, הרב אליהו טואף. הרב טואף אמר שהוא מצפה לקרוא את ספרו של בנו ולהכיר את המסמכים, אבל מציין שלפי התורה והמסורת היהודית יש איסור חמור לאכול דם של חיות, ולא כל שכן בני אדם.
הפרופ' טואף נמצא כעת באיטליה, ולא ניתן היה ליצור אתו קשר. בכתבה בעיתון "קוריירה דלה סרה", התלונן טואף על איומים שקיבל. לדבריו, "הרובע היהודי הוא כרגע לא מקום בטוח בשבילי". הוא גם התלונן על כך שנעשה שימוש בשמו של אביו נגדו. "אני מנסה ליצור קשר עם אבי, אבל לא מצליח. אני מקווה שאמצא דרך לדבר אתו".
בתגובה נוספת שהתפרסמה בעיתון "לה סטמפה" הביע טואף כעס על הגינויים נגדו, שלדבריו אינם מבוססים על קריאת ספרו. הוא אף חזר בו מחלק מטענותיו. "בספר שלי, שאורכו כ-400 עמודים, ניסיתי לבדוק אם הטענות על שימוש בדם נוצרי לצורך אפיית מצות היו האשמות שווא נגד היהודים. מחקרי מראה שבימי הביניים, קבוצה של יהודים פונדמנטליסטים לא כיבדה את האיסור המקראי, והשתמשה בדם למטרות ריפוי. מדובר רק על קבוצה אחת של יהודים, שהשתייכה לאותן קהילות שסבלו מהרדיפות הקשות ביותר בתקופת מסעי הצלב. מהטראומה הזאת נבעה תשוקה לנקמה, שבמקרים אחדים גררה תגובות שביניהן רצח טקסי של ילדים נוצרים".
"המחקר - עלילת דם"
עם זאת, היסטוריונים אחרים שוללים גם טענות אלו. "אני לא חושב שיש איזשהו היסטוריון שחושב שיש אמת בעלילות הדם", אומר הפרופ' ישראל יעקב יובל מהאוניברסיטה העברית, מבכירי החוקרים של עלילות הדם. לדבריו, "ממה שהגיע לידיעתי, הפרשנות של פרופ' טואף נשמעת לי מצוצה מהאצבע. אני לא מכיר שום טקס יהודי שיכול להצדיק או לעורר צורך בשימוש בדם של נוצרים. ממה שאני שומע על המחקר, אני מבין שיש בו טענה שבעלילה יש מרכיב של אמת. אם זה נכון, הייתי קורא למחקר עלילת הדם הראשונה במאה ה-21".
הליגה למניעת השמצה פרסמה גינוי לטענותיו של טואף, וטענה שהוא משחק לידיהם של האנטישמים. יו"ר הליגה, אברהם פוקסמן, אמר ש"קשה להאמין שמישהו, לא כל שכן היסטוריון ישראלי, יעניק לגיטימציה לטענות חסרות הבסיס של עלילות הדם". לדבריו, הסתמכות על הודאות שנגבו בעינויים דומה לטענה שהמכשפות שנתלו בסיילם שבמסצ'וסטס במאה ה-17 אכן ביצעו את מעשי הכישוף שבהם הואשמו.
דובר אוניברסיטת בר אילן, שמוליק אלגרבלי, מסר בתגובה ש"הפרופ' טואף הוא מגדולי החוקרים בתחומו, ודרכו המדעית אמונה עלינו. טענות המחקר יתבררו כשהמחבר ישוב לארץ".
עפרי אילני
http://rotter.net/news/newsdata.php?prm=http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/824320.html
|
תוקן על ידי mordechay1 ב- 11/02/2007 14:09:32
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-28/9/2005 11:19 |
|
| |
בס"ד
פרשת הרב אבינר, צוברת תאוצה.
אתר עלה ברשת, לשון הרע, או הצלה ממכשול???
וידאו לצפיה:
http://aviner.net/video1.php
|
|
|
|
| נשלח ב-26/2/2006 23:05 |
|
| |
בס"ד
ובכן, שורו הביטו וראו, איך דברים שאמרנו בריש גלי, כאשר חטפתי קיתונות של בוז,
על אמירה מאד חדה וברורה, אולם עדינה ומחושבת שלא לפגוע ח"ו בכבוד התורה,
ולא לגרום לחילול ה', ורק מאשכול זה אפשר להתרשם, בהודעותיו הראשונות, אולם שמורים
עימי כתבים עוד מלפני עשרים שנה בהם אמרנו, שיגיע זמן, והאמת תחלחל החוצה,
וזה יבוא מלמטה, מהעם, שיקיא את השקר מתוכו.
הפתיח דילעיל, בא להקדים את הדברים המתפרסמים באתר "חדרי חרדים",
אתה הקורא תמצא את הקשרם לאשכול זה:
| הגרמ"ש אשכנזי, רבו של כפר חב"ד, נפגש לפני כשלושה חודשים עם הגרי"ש אלישיב בביתו |
הגרמ"ש אשכנזי, רבו של כפר-חב"ד, חשף השבוע, במהלך פגישתו עם ח"כ יעקב ליצמן, שהגיע לביקור בכפר חב"ד, כי לפני שלושה חודשים נפגש עם הגרי"ש אלישיב בביתו בירושלים. מטרת הפגישה הייתה לשכנע את הרב אלישיב להורות על בניית מקווה חב"ד בעיר פתח-תקווה. כך מדווח אתר COL.
לפני מספר חודשים הוחל בבניית שלוש מקוואות טהרה חדשים בפתח-תקווה. מנהל בית חב"ד בעיר, הרב אשר דייטש, פנה אל רב העיר, הרב ברוך-שמעון סלומון, בבקשה שאחד המקוואות ייבנה על-פי שיטת אדמו"ר הרש"ב (בור על גבי בור). הרב סלומון השיב כי אם יורה לו הרב אלישיב לעשות כן - יאשר את העניין.
הרב דייטש פנה לרב אשכנזי וסיפר לו על המקרה.
הרב אשכנזי, שראה בבניית מקווה חב"ד בפתח-תקווה חשיבות מיוחדת, החליט לנסוע אל הרב אלישיב ולהיפגש עימו. הפגישה היתה קצרה. הרב אשכנזי העלה את בקשתו, והרב אלישיב השיב שהוא אינו יכול לאשר את הדבר, כיוון שמחר יבקש כל חוג את הבקשות שלו, ואין לדבר סוף.
הרב אשכנזי סיפר את המקרה לח"כ הרב יעקב ליצמן ואמר: "לא נוכל לתמוך באגודת-ישראל לא רק בגלל תמיכתה בתוכנית ה'התנתקות', אלא גם בגלל כוחה של 'דגל התורה' בתוך 'אגודת-ישראל', שאינה מעוניינת לעזור לעניינים החיוניים לחב"ד".
העיתונאי מנחם גשייד מ'המודיע', שהתלווה אל ליצמן, שאל בפליאה את הרב אשכנזי: "אתם הייתם אצל הרב אלישיב"?.
הרב אשכנזי השיב: "לכם מותר לשבת בממשלת שמד, ולי אסור לשבת עם הרב אלישיב?"
1. *--*לא מאמין שכך ענה הגריש"א*--*
שלמה 25/02/2006 23:42:24
וגם מאמיתי הגריש"א מנהל את ערי ישראל? האם הגרב"ש סלומון יכול להתכחש לצרכי קהילה חשובה ותיקה ביותר בעיר, ודרך אגב דודו הגה"צ רבי דוד חנזין זצוקללה"ה היה ממונה על המקואות. אסור לקהילת חב"ד לעבור לסדר היום! חב"ד זה לא "כל חוג"... |
| *-- Until here **-- Each response *
2. *--*אפשר לחשוב*--*
יהודה 25/02/2006 23:53:44
אפשר לחשוב שאם הרב אלחשחשב היה מאשר את המקוה, הרב אשכנזי היה תומך ב ג´. |
| *-- Until here **-- Each response *
3. *--*במחילת כבוד הרב אשכנזי*--*
יהודי 26/02/2006 0:04:10
אבל לדעתי ישיבה עם הרב אליישיב, גרועה בהרבה מישיבה בממשלת השמד.
|
| *-- Until here **-- Each response *
4. *--*שניהם צודקים*--*
אשר 26/02/2006 0:05:40
הרב אלישיב צודק שלא יכולים להתחשב בכל חוג, והרב אשכנזי צודק ששלא צריך להצביע ג´.
מה שלא ברור לי זה ממתי הרב אלישיב אחראי על המקוואות בפתח תקוה.
|
| *-- Until here **-- Each response *
5. *--*יש פתרונות*--*
שוקי 26/02/2006 1:07:21
בעיר שלי, טרם הסתיים בניית מקווה חדשה (שבנייתו נעצרה כמו שער מקוות במדינה ורק לאחרונה הוזרם כסף לקבלן לחדש את בנייתם).
בעת התכנון, נאספו חסידי חב"ד וארכו מגבית וחתמו על הוראות קבע (שעדיין משלמים) כדי להוסיף מכספם את עלות ´תוספת חב"ד´ למקווה. לא היתה התנגדות מהמועצה הדתית במיוחד בגלל שזה לא עולה להם גרוש. |
| *-- Until here **-- Each response *
6. *--*לא מאמין*--*
שמואל 26/02/2006 3:51:53
איך יהודי יכול לדבר ככה! והרי יש שם ג´ מקוואות א"כ מה איכפת לו שא´ מהמקוואות יהי´ כשיטת חב"ד?
אם כך הם פני הדברים, אני לא מצביע ג´ |
| *-- Until here **-- Each response *
7. *--*רבותי,*--*
איש פשוט 26/02/2006 9:48:51
אני לא מבין...
מרן הגרי"ש לא אחראי על המקוואות בפ"ת, ואין זה מענינו.
רב העיר, הגרב"ש סלומון, אחראי מתוקף תפקידו על המקוואות בעירו, וכשנתבקש לשנות מהמנהג המקובל ולבנות מקוה כשיטת חב"ד, ענה שאין ביכלתו לשנות מהמנהג המקובל מזה דורות ללא הוראה ישירה של מרן הגרי"ש.
מרן הגרי"ש מצידו ענה כי יש מנהג מקובל, ואם יבואו לשנותו לבקשת קהילה מסוימת, אין לדבר סוף, ועל כן אין הוא יכול להורות לרב העיר לשנות את המנהג.
מה בדיוק אתם רוצים?... |
| *-- Until here **-- Each response *
8. *--*אם זוהי תשובתו של הרב אליישיב אז זוהי באמת בעיה *--*
שמואל 26/02/2006 11:05:31
אם זוהי תשובתו של הרב אליישיב אז זוהי באמת בעיה לשבת איתו.
אם למקום כמו פתח תקוה שיש שם כבר הרבה מקוואות בכל השיטות הרב אליישיב לא נותן לפתוח מקוה בשיטה קצת שונה, אז יש פה שאלה אמיתית על ´דאגתו´ לכלל ישראל ולא רק לחוג שלו.
וסליחה מראש על הבוטות, אך אין מה לעשות והאמת זועקת... |
| *-- Until here **-- Each response *
9. *--*פשע ורשע שלא אישרו מקוה חב"ד*--*
יהודי כואב 26/02/2006 11:31:12
לא מאמין לסיפור הזה. בעצם כן. מפלגה שהצטרפה לשרון להחריב בתי כנסת ולגרש יהודים מסוגלת להכל. |
| *-- Until here **-- Each response *
10. *--*כל חוג יכפה דעתו?*--*
איפכא מסתברא 26/02/2006 12:14:58
גם אם לא הייתי נוכח בפגישה הייתי מונע מהרב אשכנזי לשנות את צורת הבניה.
ועכשיו שכן הייתי בפגישה (לא באישור, אלא מה. נדחפתי) ולראות שחב"ד מציגה את מנהגיה בתור דעה יחידה שאם לא יעשו כן יכשילו את בנות ישראל באיסורי נידה, הבין הגריש"א שחייבים לעצור. חב"ד יכולים לטבול במקווה כשרה לפי כל הפוסקים, ולא להיות תלויים בדת חדשה.
אם זה היה מנהג גרידא - ניחא. אבל להפוך את המנהג לאחד מעיקרי היהדות? מוזר מאוד. |
| *-- Until here **-- Each response *
11. *--*השוואה חצופה..*--*
מ 26/02/2006 12:58:28
"לכם מותר לשבת בממשלת שמד ולי אסור לשבת עם הרב אליישיב?"
מותר לחב"ד ללמוד לכבד את פוסק הדור גם אם אינם מסכימים
לדעתו.
|
| *-- Until here **-- Each response *
12. *--*ל11*--*
בוזגלו 26/02/2006 13:20:34
מי קבע שהרב אלישיב פוסק הדור? אתה? העורך של יתד נאמן? היו בחירות על התואר הזה? אם הוא אינו מסוגל לקבל את כלל החוגים ולכבד כל חוג, אז הוא פוסק של חוגו בלבד. לא של הדור. |
| *-- Until here **-- Each response *
13. *--*נאיבים*--*
חסיד 26/02/2006 15:32:51
מתי כבר תבינו שהכל פוליטיקה, גם הרבנים הג´ והק´(כביכול) לא נמנעים מלדשדש בביצת הפוליטיקה, כולל הרב אלישיב.
עם כל הערצה שאני רוחש לגאון זה עדיין יש הבדל בין שחייה בים של תורה לג´ונגל הפוליטיקה. |
| *-- Until here **-- Each response *
14. *--*חסרה רגישות ופיקחות*--*
ירושלמי 26/02/2006 15:41:21
כמי שמכיר את הרב אלישיב שנים מרובות, אכן מדובר במתמיד ואיש הגיון צרוף בלימוד והלכה, אך למנהיגות דרושה אישיות יותר חמה ויותר חכמה, אוי כמה חסרים לנו גדולים מסוגו של הגרש"ז אוירבאך זצ"ל |
| *-- Until here **-- Each response *
15. *--*פוסק הדור הרב וואזנר *--*
שלומנסון 26/02/2006 17:00:54
הרב וואזנר הוא פוסק הדור ואין בלתו.
הגרי"ש אליישיב הוא הפוסק של העולם הליטאי |
| *-- Until here **-- Each response *
16. *--*עוול*--*
יהודי דואג 26/02/2006 17:13:55
כבר היה סיפור כזה ברמות ירושלים והמעה"ד בירושלים מתוך שינאה ליהודים סירבו ליבנות מקוה חב"ד ואז הם טענו שאם יאשרו גדולי הדור (אם אני לא טועה גם אז זה היה אלישיב) אז יסכימו. והגדולים (תרתי משמע) לא הסכימו. נו מה כבר אפשר לצפות מאלו שדואגים לכלל ישראל... בטענות שונות ומשונות שבירושלים אף פעם לא בנו כזה מקוה וכו´
במקרה מצער זה אין מה להוסיף הרבה. רק מסקנה אחת שאולי זה היה הסיבה שהם ישבו בממשלה שהיחריבה מקוואות שכנראה לא היו בניויות כשיטתם רחמנה ליצלן |
| *-- Until here **-- Each response *
17. *--*ליטאים צבועים!!!*--*
חיים 26/02/2006 20:56:27
הר´ אלישיב ממתי הוא פוסק הדור, מאז שאי לכם אף אחד שיודע הלכה, הרי הוא ציוני הוא רב מטעם הוא ישב בבית דין הגדול בירושלים, פתאום גדול הדור פוסק הדור, תפסיקו עם השטויות, ת"ח, כן. גאון, כן. אל תיסחפו לא כל מי שאתם מכתירים אותו - מחוסר ... אנחנו נקבל.
וחוץ מכל זה תלמיד שגלה מגלים רבו עימו . איך זה שאפרתי תלמידו הדגול הגיע לאן שהגיע.... |
| *-- Until here **-- Each response *
18. *--*המושג "פוסק הדור" הוא אינפנטילי וטוב רק כספין תקשורתי*--*
יהודי מהדור הקודם 26/02/2006 21:06:20
אין דבר כזה "פוסק הדור", אפילו מרן הבית יוסף בזמנו לא זכה לתואר שכזה, שכן המהרש"ל והרמ"א ושאר בעלי ההלכה האשכנזים ואף חכמי ירושלים הספרדים בזמנו לא ראו בו סמכות פסיקה עבורם, הוא הדין עם הרמב"ם בדורו שרבו החולקים עליו וכן בכל דור ודור, כך שדי מומלץ להפסיק עם הסופרלטיבים הילדותיים האלה שלמעשה רק מגמדים את נושאיהם, וגורמים לגיחוך בקרב חוגים שאינם רואים בהם "מאורות" בלשון המעטה...
מבחינה חינוכית יש נזק רב כשמגדלים ילדים תמימים ובחורי ישיבה משולהבים עם הגדרות אבסלוטיות כאלה והדומה להם כמו " מרן בעל הדעת תורה" וכדומה, לגבי אנשים ממוצעים ואפילו לגבי אנשים בעלי שיעור קומה, שכן אם וכאשר יצאו הללו מה"ביצה הקטנה" בה גדלו לעולם הגדול ויגלו ש"אליליהם" די מבוקרים (במקרה הטוב) או לא ממש זוכים בכלל לאיזכור (בדרך כלל) בחוגים חרדיים רחבים אף בארץ ובאופן די גורף בחו"ל, הרי שעלולים הם להגיע בשלב ראשון לתסכול חברתי עם סביבתם החדשה ובשלב שני למשבר אמוני במערכת שגידלה אותם וכתוצאה מכך בכלל להתדרדר.
אני כותב דברים אלה לא מתוך קינטור אלא מתוך דאגה, כתושב עיר ואם באירופה אליה מגיעים ללמוד אברכי כולל ליטאים, בהם אני צופה מקרוב ורואה בכל מחזור שמגיע את אותם סימפטומים ושלבי התפכחות מחד, אך לצערי גם התפרקות מאידך.... אני מבקש מראשי הישיבות לחזור לאוירה הבריאה של פעם (לפני מלחה"ע) בליטא רוסיא פולין הונגריה וכו´, בהם בני תורה ואנשי דעה הצטיינו לכל לראש בסלידה מגוזמאות והעדר חשיבה עניינית מאוזנת וסובלנית.
http://masoret.hevre.co.il/hydepark/item.asp?id=1062&cat_id=1
ובכן, אחרי קריאת הדברים, הרגשתי צער.
צער על גלות השכינה, על ירידת הדורות, על שאבדה חכמת חכמיו. |
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-17/3/2006 14:29 |
|
| |
בס"ד
תחילת ההתפכחות???
יש עוד אחים
במשך שנים החרדים חוטפים את נחת זרועה של המשטרה ואיש מציבור המתנחלים לא הביע סולידריות. אז אולי במקום לרדוף אחרי החילונים הגיע הזמן לקואליציה חדשה. חגי סרי לוי
17/3/2006
הגיע הזמן לומר את האמת. היחס של רבים בציונות הדתית כלפי החרדים איננו רק מחלוקת אידיאולוגית עמוקה. למרות ששני המגזרים סובלים במידה כמעט שווה מיחס מתנכר ומשפיל, במקרים רבים מדי היחס לחרדים גדוש בהתנשאות, זלזול אטימות ואפילו תיעוב.
לדתי לאומי הממוצע ישנה תשוקה אובססיבית, לרדוף אחרי אחיו החילוני, לבקש את אישורו לקיומו, להראות כמותו, ולהוכיח לו שהוא עצם מעצמותיו. בו בזמן יושב בקרבנו מגזר שלם חובש כיפה וציצית, מתפלל איתנו באותן שעות ובאותו הנוסח, שומר את השבת בדיוק כמונו, ושרצים לא באים אל פיו. אלא שהזהות הזו איננה מעניינת חלקים ניכרים בציבור הדתי לאומי. הם יוצאים בקצף נגד חרדים משום שאינם אומרים הלל ביום העצמאות, אבל ישבו בנועם לקרב רחוקים, ששומן החזיר שאכלו בבוקר, עוד נוטף משפתותיהם.
הדתיים לאומיים כועסים עליהם בשל התבדלותם, ויחסם למדינה ולשירות בצה"ל. לדעתם, הם המקור לסלידת החילוניים מהדת. גם בקרב ציבור זה לא נדיר לשמוע תארים מלבבים בסגנון "דוסים מסריחים" "סחטנים" "פראזיטים" וכדומה. המעניין הוא שבמשעולי שינקין, רבים הם המשתמטים מצה"ל. זה פחות הפריע למי מהם.
הבעיה האמיתית היא שהחרדים מפריעים לאותו דתי לאומי להוכיח לישראלי החילוני, שהוא אמנם דתי אבל נאור, וציוני יותר מציוני. תסביך של מיעוט שצמא לאהדת הרוב השולט, ובדרך רומס את אחיו כדי לעלות למעלה. גם מחנה החרד"לים ונאמני ארץ ישראל כועסים עליהם על שאינם מביעים אהדה מספיקה לדעתם לעניין יישוב הארץ ושלמותה.
מצד אחד דורשים מהם לתמוך באינטרסים של המפד"ל והאיחוד הלאומי, אבל בלי להתבלבל, מקימים קואליציה יחד עם שינוי.
מתי השתתפו הדתיים בהפגנות של חרדים. האם מישהו תבע את עלבונם בעקבות הסתה אנטישמית מתמשכת? עכשיו כולם מזדעקים על אלימות המשטרה. בהפגנות החרדים בעשרים השנה האחרונות הוכו במרץ בחורי ישיבות באגרופים ובאלות גם בתוך בתי כנסת, וזקנים הדורי פנים נגפו תחת פרסות סוסים. האם מישהו מאיתנו הקים קול זעקה בדרישה לוועדות חקירה?
החרדים אולי אינם משתתפים על בסיס קבוע פעילים במאבקי הימין, אבל לבטח אינם צוהלים למראה צעירים בציציות מתנפנפות נחבטים עד זוב דם.
אינסוף מפגשים, ימי עיון, ותפילות משותפות מתקיימים בין חילונים ודתיים. בתי מדרש וארגונים לקירוב האחים הרחוקים עולים ופורחים. טוב הם עושים ושירבו כמותם. אבל מדוע לא נעשה דבר מכל אלה לקירוב החרדים?
אמת, נכון הדבר שגם הם אינם ששים לקראתנו. אבל לתשומת לבם כל אוהבי המפגשים והיושבים באוהלי הפיוס, גם השמאל החילוני לא ממש מעוניין בנו. האם דבר זה ריפה אי פעם את ידי העוסקים במלאכה?
החרדים שותפים לחלק גדול משאיפותינו. אך הם אינם עבדים שיגידו הן לצפיותינו תוך ניגוב הזקן מהיריקות שלנו. מי שדורש צריך גם לתת. עלינו להשתתף או לתמוך במאבקיהם שעם רובם אנו מזדהים. יש למחות תדיר על ההסתה הפראית נגדם, ובעיקר להתחיל סוף סוף להתייחס אליהם בכבוד והבנה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-19/3/2006 17:43 |
|
| |
בס"ד
מאמר של ידידי משכבר הימים, הרה"ג הרב יצחק ברנד שליט"א.
כתוב בתוך האתר של מפלגת איחוד הלאומי, שנשאלו, איך אפשר לפתור את הסכסוך עם הערבים?
והם משיבים הדבקות במטרה וחיזוק האמונה הן תכונות טבועות ובעלות עוצמה אצל שכינינו המוסלמים, אנחנו מאמינים שאפשר להגיע לשלום ולהבנה בין המנוגדות רק אם אנחנו לא נוותר על האמונה ונדבק חזק עוד יותר בצדקת דרכנו. ויתור על העקרונות רק ימשיך את מעגל הדמים וההרס שאנו חווים באזורנו
ויוצא לפ"ז, שאם אנחנו דבקים בצדקת דרכינו, באופן כזה יש מקום לאפשרות להגיע לשלום עם הערבים המוסלמים, ואז יתכן שיפסיקו ללחום בנו. וגם אין חיוב לגרש אותם.
אולם גישה זו היא טעות גמור וקרוב להסכמה במקצת לאיסלאם לומר שאינו כפירה גמורה ולומר שיש אפשרות שאין צורך לגרש אותם. ונבאר הדבר.
ונביא ראיה שהאיסלאם הוא כפירה גמורה וקרוב לע"ז, אף שאינו ע"ז ממש. ויש חיוב גמור לגרש אותם.
ע' חידושי הריטב"א מסכת פסחים דף כה עמוד ב
וכתב עוד ז"ל והוי יודע שאמונת הישמעאלים, אע"פ שהם מייחדים , עבודה זרה גמורה חשיבא ליהרג ואל ישתמד, שהרי המודה באמונתם כופר בתורת משה שאינה אמת כמות שהיא בידינו וכל כיוצא בו ע"ז היא, ולא אמרו בשאר מצות יעבור ואל יהרג במתכוין להעביר אלא כשאומרין לו חלל שבת כמודה שאין תוך אמת ולא ציוה הקב"ה לשמור את השבת, כך שמעתי, ומיהו בר מכל דין היכא דבפרהסיא יהרג ואל יעבור, ע"כ לשון הרי"ט ז"ל. הובא בשו"ת רדב"ז חלק ד סימן צב ד"ה תשובה ראיתי
ועל כן כתב החזון איש שביעית ס' כ"ד ס"ק ג' בענין איסור לא תחנם (דברים ז ב) ואמרו חז"ל, לא תתן להם חניה בקרקע, (ע"ז כ., כא.) ואיסור לא ישבו בארצך פן יחטיאו אותך לי, (שמות כג לג) וז"ל החז"א אף לדעת הראב"ד (שאפשר לקבל גר תושב בזמננו) דוקא שהוא שלם באמונת ישראל שישראל נתחייב בתרי"ג מצות ובן נח בז', אבל אם יש לו דעות כוזבות והוא משועבד לדיעותיו, אף שאין בהן ע"ז ממש, וגם הוא שומר ז' מצות מצד היושר, שאינו ראוי לקבלו לגר תושב, (כמש"כ הרמב"ם ס"פ ח' מהל' מלכים שגוי שאינו מאמין בתורת משה אי אפשר להיות גר תושב) הרי הוא באיסור לא תחנם ובאיסור ישיבה וקרינן בהו פן יחטיאו בכפירותם, ואע"ג דלענין יין בעובד ע"ז תלוי, וכמש"כ הר"מ פי"ג מהל' מאכלות אסורות הי"א (ע''ש דיין של ישמעאלים שאינן עובדי ע"ז יינם מותר בהנאה), והט"ז יו"ד סי' קכ"ד ס"ק ד', הכא לענין לא תחנם אין חילוק.
הנה לפי מה שהובא כאן לא שייך כלל לומר שיש אפשרות שאין צורך לגרש אותם, שהרי מחויבים אנו לגרש אותם מכאן אם יש ביכולתינו, כיון שהם כופרים בנבואת משה רבנו.
וחוץ מזה כיון שהאיסלאם מתנגד בעצם לדת ישראל, שהם לא מסכימים שאנו עם הנבחר וששייך לנו הארץ, ובודאי לא שאנו משתלטים על ירושלים, א"כ תמיד ילחמו בנו, וכמו שרואים אנו היום שכל מי שיותר אדוק בדת האיסלאם, מדבר ביותר גילוי להשמיד את כל היהודים שבארץ ישראל, כמו החמאס ואיראן ואל קעיידא, וזה לא דבר צדדי, ומובדל מן האיסלאם, וכאילו אתה אומר שעצם האיסלם אינו מתנגד לנו רק שיש להם ענין נוסף שנלחמים בנו, וממילא אם יכולים להשיג שיוותרו על המלחמה, אפשר להשאיר את האיסלאם, אבל הדבר הוא טעות גמור, שמה שנלחמים בנו הוא מעצם עצמיותו של האיסלאם, שאינן סובלים שאנחנו עם הנבחר, ועצם האיסלאם לוחם בנו, ולא שייך מציאות של איסלאם בלי שילחמו בנו. כי אם הם יסכימו שלא ילחמו בנו, ושהם יסכימו שאנו נשלוט כאן בארץ ישראל ובירושלים, כבר נתבטל עצם מהותו של האיסלאם. וכל זמן שהם לא יעזבו את האיסלאם, ימשיכו ללחום בנו.
וא"כ יוצא שכל הגישה המוטעת הזאת הוא מודה במקצת למהות האיסלם, שהם לגיטימים עכ"פ בשביל הערבים, וזה ממש כפירה בתורת משה
וא"כ יוצא שלגמור הסכסוך עם הערבים הוא רק ע"י שנגרש אותם מכאן ונעשה עמם מלחמת חרמה עד שיבטלו את האיסלם. ומי שטוען שבשלב זה אין זה בכוחינו, אז זה לא נוגע לכפירה רק טוען הערכת המצב, אבל מי שטוען שבעצם שייך לעשות שלום אתם, ואין סתירה עקרונית בין תורת משה לבין האיסלאם, רק שאיסלאם שייך לגוים ותורת משה ליהודים, זה כפירה ממש. וחסרון הבנה על כל האיסלאם ועם מי שיש לנו כאן עסק.
הנה בתוך המצע של האיחוד לאומי היה כתוב בשלב ראשון, שהם מסכימים להקים אוטונומיה ערבית עם חיבור כבישים מזה לזה, ורק אח"כ מחקו זה, ונסתפקו הרבה אם היה כאן חזרה גמורה או רק מחמת פחד האנשים הסירו זה
ולפי מה שמבואר מכאן שהם אינן שוללים במוחלט שלום עם הערבים וחושבים שיש מקום שלא נצטרך לגרש הערבים מכאן דהיינו ע"י עשית שלום אתם, שהם ישארו באיסלאם ואנו נשארים בדת התורה של משה רבינו, אפשר להבין גם שהם חושבים שאפשר לעשות להם אוטונומיה, אולם הדבר חמור ביותר.
עוד כתוב במצע שלהם, להרחיב מסגרות הגיור בתפוצות עבור אלו שאינם יהודים, והם זוכים לעליה לפי חוק השבות. הנה ידוע שכמעט כולם אינן מקבלים מצוות באמת רק פליטת פה וכל אחד יודע שאין כוונתם אמת וזה גיור פיקטיבי, ומכשירים אלפי גוים בגרות מזוייפת ועשיית היהדות לחוכי וטלולי. ואפילו אלו שבדיעבד כן מקבלים מצוות, כמו לענין מי שמתגייר לשם אישות שאמרינן אגב אונסא גמר ומקבל, מ"מ זה בכלל הערב רב, שהקב"ה היה כועס על משה רבינו שקיבל אותם,
וכי תימא שהם רוצים לקבל רק מי שבאמת רוצה להתגייר ולוחץ על הבית דין להתגייר, ודוחים אותו ובכל זאת רצה ובאמת חושב לשם שמים, אלו הם מיעוטי דמיעוטי ואין צורך בשביל אלו להרבות בבתי דינים בתפוצות, ומי שטוען שצריך להרבות בתי דינים בתפוצות הוא רוצה הרבה גרים כולל גם אלו שאינם רצוים לנו או אלו שאפילו בדיעבד אינו חל.
הנה אחד מאלו שמעוררים הרבה טענות כאלו וכיו"ב נגד האיחוד לאומי , הוא ברוך מרזל, והקים רשימה של חזית יהודית, אולם באים עליו בטענה שלא יעבור אחוז החסימה. על כן אין להצביע בעבורו.
הנה טענו טענה זו כבר בבחירות שעברו, ומי שהלך לבדוק אחרי מה שקרה אז יודע , שמה שבאמת לא עבר אחוז החסימה זה בשביל שהאיחוד לאומי לחם נגדו בטענה שלא יעבור אחוז החסימה, ומשום זה הרבה שרצו לבחור לו לא בחרו לו, ואילו לא היה לוחמים נגדו, באמת כן היה עובר אחוז החסימה.
אבל יש כאן תשובה לזה, שיש ערך עליון לבחור לו אף שלא יעבור אחוז החסימה, כי כל קול שנותנים לו מחזק הצעקות נגד חלק הלא נכון בתוך האיחוד הלאומי, דהיינו אף מי שטוען לבחור לאיחוד הלאומי אף שיש הרבה דברים לא בסדר שם, זה רק משום שטוען בחר הרע במיעוטו, ומודע לזה שיש סכנה גדולה גם באיחוד הלאומי רק שטוען שהתועלת יותר מן ההפסד.
אולם מתי אפשר להציל חלקית מן הסכנה, זה עם נותנים כח גם למי שמתנגד לו, וצועק את האמת בין בתוך הכנסת ובין חוץ לכנסת.
ומצאנו דבר כזה, כי שמעתי בשם האדמו"ר מויזניץ רבי חיים מאיר הגר זצ"ל שהוא היה מתומכי הבחירות לרשימת אגודת ישראל, והאדמו"ר מסטמר הרבי יואל טייטלבוים זצ"ל התנגד מאוד לבחירות, ואחד מן הטענות הגדולות היה שמשום שלוקחים כסף משוחדים ומוותרים על הרבה מן היהדות. ואמר האדמו"ר מויזניץ שמה שיש לנו זכות לשבת בכנסת זה בשביל שהאדמו"ר מסטמר צועק מבחוץ. כי הוא היה יודע שהבחירות זה מקום מסוכן וצריך מי שצועק מבחוץ.
וכן אומרים בשם האדמו"ר צמח צדק זצ"ל, נכד בעל התניא, שמה שהציל החסידות שלא יתדרדר למקום שאינן ראויים, זה ההתנגדות של הגר"א לחסידות. דהיינו שהבין שהחסידות אף שהציל הרבה מן היהדות מ"מ גם היה סכנה בדבר, ומוכרח שיש מי שמתנגד לו כדי שלא יתדרדר למקומות שאינן נכונים.
ויוצא, שאף מי שטוען שיש תועלת להאיחוד לאומי – מפד"ל , זה רק אם נותנים כח גם למי שאינו מבקש כסף וצועק מבחוץ, אולם במקרה שלנו יש תועלת גם אם צועקים בפנים, וכל מה שיש לברוך מרזל יותר קולות, הכוח שלו יותר חזק כי הצעקות שלו מתחזק בכל קול שיש לו, ואין נפקא מינה בין אם הקול יגיע לעבור אחוז החסימה או לו, שהנפקא מינה הוא רק אם צועק חוץ לכנסת או בפנים, וזה לא כל כך משנה.
ואין שום טענה לומר כי הוא מפסיד קולות של הימין, כי אף אם זה נכון, הרי יותר ממנדט אחד או שנים לא יפסיד, מה שאין כן אם לא נותנים לו כוח, אז מפסידים כל הקולות של האיחוד הלאומי כי הם בעצמם יתהפכו לשמאל. והרי חלק של האיחוד לאומי דהיינו המפד"ל היה מוכנים לוותר על חלקי ארץ ישראל, ואף בתוך האיחוד לאומי יש ח"כים שהתנגדו לסירוב פקודה, והיינו שתמכו לקיים בפועל הגירוש, וכן ישבו בכנסת יחד עם שינוי שהם הרסו התורה, (שני ח"כים התחרטו על זה) וגם יצאו באיחור גדול מן הקואליציה אף שכבר התחיל תהליך החלטות ההתנתקות. וכן גם כעת לא מתחייבים שלא לשבת בקואליציה עם מי שמוותר על חלקי א"י כמו שראיתי בעיתון בשבע פ' תצוה.
בלי ברוך מרזל, יהדות התורה וש"ס מסוכנים ביותר
כל טענות האלו שמוכרחים לתת כח לברוך מרזל, שייך בודאי גם מי שסובר באופן עקרוני שיש לבחור ליהדות התורה או לש"ס, והרי יהדות התורה היו שותפים מלאים בחורבן גוש קטיף, בין מצד שהשלימו הקואליציה (נזכיר כאן השתלשלות הדברים, למה שרון עזב "שינוי" וצירף "יהדות התורה", משום כשהמפד"ל עזב הקואליציה, בגלל ההתנתקות, לא היה לו קואליציה, והוצרך לצרף "העבודה", ואז היה תנאי בליכוד שלא מוכנים לצרף העבודה רק אם אחד ממפלגות החרדיות מצטרפת, כי לא היו מוכנים לקואליציה חילונית גמורה, והתנאי היה מוגן בחוק הליכוד שאין לו רשות לצרף מפלגה בלי רשות הליכוד, ובגלל שיהדות התורה לא ישב עם שינוי, עזב את שינוי וצירף את "יהדות התורה" ואת "העבודה", ונמצא שהם נתנו ההכשר להתנתקות, והח"כים רימו חלק הרבנים לומר שבלי הם היה שינוי נכנס, ולא היה התאספות של מועצת גדולי התורה לדון ברצינות.), בין מצד ששני ח"כים הצביעו בעד חוק פינוי פיצוי, אחד בועדת הספים ואחד בועדת החוקה, וכן מדברים בגילוי שישבו בקואליציה עם קדימה.
וש"ס היה שותף בהסכם אוסלו, ואף שלא ישבו בממשלת ההתנתקות, וגם התחרטו על צירוף של הסכם אוסלו אחרי שראו הפיגועים הכבדים שהגיעו לתוך ירושלים, מ"מ אין מי שיערב שלא יצטרפו להמשך התנתקויות שזה גירוש כמאה אלף יהודים באכזריות נוראה, והבאת החמאס עד לפאתי ירושלים, וכבר מדברים שישבו עם קואליציה של קדימה. ואף ששניהם לא מסכימים לכתחילה להתנתקות, מ"מ כשיגיע לכסף למוסדות הכל משתנה כידוע. כמו שהיה ביהדות התורה, שפעם אחד כולם התנגדו להתנתקות (עכ"פ בתוך הכנסת) וגם עכשיו מתפארים בזה, כמו שראיתי בעיתון "בשבע" פ' תצוה, ואח"כ כשגמרו הסכם סכום כסף שמקבלים, הצטרפו לקואליציה של ההתנתקות.
וגם מי שחושב שיש בכל זאת תועלת לבחור להם, מוכרח לומר שמחויבים לתת כח גם לברוך מרזל. ומי שמתנגד לברוך מרזל, הוא הופך כל מפלגות הדתיות וחרדיות למסוכנים ביותר, שבודאי ההרס יותר מן התיקון.
ואין טענה לומר שצריך לאחד הכוחות, כי במקרה שלנו האיחוד האמיתי הוא רק אם יש התנגדות, וכמו שהבאנו לעיל, משל למה הדבר דומה, יש יהודי שנפל לבור עמוק וצריך מי שהוא יוציא אותו משום ונכנס מי שהוא להוציאו, אז הנכנס הוא מחויב להיות קשור בחבל חזק עם אחד שעומד בחוץ ומושך אותו לחוץ, וכאן החבל הוא הצעקות שמזהיר מן הסכנה. בין עם הצעקות בתוך הכנסת או מחוצה לו, וכל מה שברוך מרזל מקבל יותר קולות, הכוח שלו יותר חזק. כי אינו דומה מי שצועק בשם חמישים אלף למי שצועק בשם ששים אלף, ואינו דומה אם צועק בשם שבעים אלף וכל שכן בשם מאה או מאתים אלף. ולא קו הגבול של אחוז החסימה הוא הקובע רק גודל מספר התומכים בו.
איך יתכן שיש מן החרדים ומן הדתיים חלק בחורבן יישובים
צריך לדעת שיש כאן שלטון של סדום, משטרה של סדום, בג"ץ של סדום, וזה אינו סותר היסוד שאנו בתהליכי הגאולה, שהרי יש כאן יותר מחמש מיליון יהודים, וזה קיבוץ גלויות שהוא חלק של הגאולה ע' רש"י מגילה יז: ד"ה אתחתלא דגאולה, ושני דברים אלו אינן סותרים זה את זה, כמבואר ביחזקאל טז נג, ושבתי את שביתהן, את שבות סדום ובנותיה, ואת שבות שומרון ובנותיה, ושבות שבותיך בתוכהנה. והיינו שקיבוץ גלויות חלקית, אם עם ישראל לא יזכה ויהא גאולת בעתה, ולא גאולת אחישנה, יבוא באופן שאנשים שנקראים אנשי סדום ואנשי שומרון שהם ג"כ עובדי ע"ז, יהיו בראשם, ובתוכם יהיו אנשי יהודה, וא"כ מציאות כזה של קיבוץ גלויות ובראשם אנשים שמתנהגים כסדום הוא הוא סדר הגאולה, רק שבודאי זה אינו נותן רשות להצדיק הפשעים שנעשים ע"י השלטונות. וצריך לעשות השתדלות לקדם הגאולה בצורה אמיתית.
הנה בתוך ציבור החרדי ע"פ רוב אינם מקבלים שאנו בתהליכי הגאולה, ולכן לא נותנים ערך לכיבוש ששת הימים וחושבים שאפשר לוותר עליו, ועכ"פ מחלקים שאינן מיושבים מציבור החרדי, בצירוף קבלת כסף למוסדות שלהם, לקיים מה שנאמר על מכרם בכסף צדיק ואביון בעבור נעליים.
ומאידך בציבור הדתי אף שמודים שאנו בתהליכי הגאולה, אבל עדיין לא קלטו מספיק שיש כאן שלטון של סדום, ולכן יש שחושבים שצריך לשמוע לשלטון הרשע הזה גם אם רוצים להרוס ישובים או לעבור על שאר חלקי התורה, בצירוף הנגיעה לקבלת כסף, ולכן היו כמה מן הרבנים שלצערנו התנגדו לסירוב פקודה ואמרו לחיילים להשתתף בגירוש יהודים, וממילא יש להם חלק ושותפות בגירוש יהודים.
ומי יכול באמת להתנגד לחורבן יישובים, זה בעיקר מי שמודע לשני היסודות, אחד, שאנו בתהליכי הגאולה, שנית, שהשלטון הוא שילטון של סדום, וכן אינו נוגע בקבלת כסף, ודברים אלו שייכים לברוך מרזל.
והסיבה שלא זכינו עד כאן לגאולת אחישנה, רק לתהליכי גאולת בעתה, ומשום זה עוברים תהליכי הגאולה דרך שלטון סדום, מבואר ביחזקאל שם משום שיש חטאים בתוך ציבור שומרי תורה המכונה שם בשם אנשי יהודה, ומה הם החטאים, קשה לדעת, וכ"ש לפרטם כי רבים הם, רק אחד מן הדברים החמורים שלא נותן להקים ממשלה ע"י שומרי תורה, דבר שנתגלה ביתר שאת בקואליציה עם שינוי ובהתנתקות, שאחד או חוג אחד מוכן להרוס את השני כדי לדאוג לעצמו. וזה בשורש חטא מכירת יוסף וחטא שנאת חינם
ועוד ביארנו כמה דברים בחיבור "כי אין לבא אל שער המלך בלבוש שק", (עיקרו המאמר על עניני הנהגות הפיכת חלקי תורה לפיקטיבי, ע"י גדולי תורה, שהם בעצמם לא יכולים לתת הסביר, כמו שביררתי, ואיך התהליך הזה מביא להפיכת כל התורה לפיקטיבי ולא רלוונטי, ועיכוב הקרבת קרבן פסח, נציין כמה דוגמאות, מכירת חמץ הנהוגה, היתר מכירה להפקיע שביעית, ואלו דברים הולידו מכשירים במסוה של גרמא וכדו' ע"י מכון צומת ומכון טכנולוגיה, שזה חילול שבת מדאורייתא וכן תקדים לעקירת כל השבת, ובעוד חיבורים כתבנו ברוח זה בענין מכונת גילוח, פאה נכרית ברחוב, והחמור מכל הוא עשית גרות בקבלת מצוות פיקטיבי וכו',) וכשמתקנים זה, אי"ה יתהפך למלכות ע"פ תורה וגילוי כבוד שמים בעולם, הקב"ה יזכנו לחזור בתשובה שלמה, ויתקיים מה שנא' ונהפוך הוא אשר ישלטו היהודים המה בשנאיהם.
אולם גם מי שחושב שאנו בגלות גמורה ואין שייכות עם תהליכי גאולה, יש איסור חמור לתת שטחים לגוים, כמבואר בחזון איש שביעית ס' כ"ד ס"ק א' באיסור לא תחנם ולא ישבו בארצך וחיוב ליישב כל א"י כולל שטחי עולי מצרים ומצות ביעור ע"ז שכולל להוציא כל עובדי ע"ז מכאן כולל ערבים. (הובא לעיל)
וז"ל: אבל הדבר מוכרע מסברא שדין זה בכלל הרצון שתהי' הארץ מיושבת מישראל ולא יחנו בארץ עובדי ע"ז, וארץ ישראל הוא גם בגלותינו והרי אנו מחויבים בישובה ולדור בה גם בגלותינו, וכמו שהאריך הר"מ פ"ה מהל' מלכים וכמש"כ הרדב"ז פ"ד מהל' סנהדרין ה"ו, והדבר מבואר בהדיא בר"מ פ"י מהל' ע"ז ה"ג שכתב ומותר למכור להם בתים ושדות בחו"ל מפני שאינו ארצנו, ואילו הדבר תלוי בקדושת הארץ לא שייך למיהב טעמא על היתר חו"ל, אלא לפי שאיסור ליתן להם חני' בקרקע הוא מפרטי מצות ביעור ע"ז והיה ראוי למיסר אף בחו"ל אלא שאי אפשר להזהיר בכל העולם ולא הוזהרנו אלא בארצנו, אבל ביעור ע"ז מארצנו הוא בכל זמן וזה שדקדק הר"מ שלא נפטרנו אלא מחו"ל לפי שאינו ארצנו, והנה נתבאר שמכירת בתים ושדות לעע"ז אף בזמן הזה מן התורה, והלכך כל הארץ שכבשוה עולי מצרים בכלל האיסור וזה דלא כהמנ"ח מצוה צד.
ובודאי איסור גזל ומוסר וחורבן בתי כנסיות ובתי מדרשות וחיטוטי שכבי וחורבן מוסדות התורה וחיוב מלחמה להציל שטחים המבואר ס' שכ"ט סע' ו' שנוגע גם בחו"ל, אינו נוגע כלל איך מגדירים המצב, אם תהליכי גאולה או גלות גמורה.
ולכן אנשי חב"ד אף שלכאורה לא מקבלים שאנו בתהליכי גאולה עכ"פ מה שנוגע למדינה, מ"מ מתנגדים בכל תוקף למסירת שטחים.
מסקנא
גם מי שמתעסק במבצע פנים אל פנים או דרכים אחרות להביא קולות לאיחוד הלאומי או לש"ס או ליהדות התורה, זה רק להביא קולות ממי שעלול להצביע למפלגות חילוניות, אבל מ"מ הוא מוכרח לתת גם ערך וחשיבות לברוך מרזל כדי למזער הנזק שיכולים להביא המפלגות הדתיות והחרדיות, ואין שום זכות קיום למפלגות האלו, אם לא נותנים כח גדול למי שצועק ומתנגד ואומר האמת.
נכתב בעהי"ת שושן פורים תשס"ו, ע"י יצחק ברנד, פה עה"ק עמנואל ת"ו ת.ד. 906
תוקן על ידי mordechay1 ב- 05/03/2007 23:01:46
|
|
|
|
|
| נשלח ב-25/4/2006 20:34 |
|
| |
תוקן על ידי - mordechay1 - 25/04/2006 20:41:24
|
|
|
|
| נשלח ב-11/10/2006 15:49 |
|
| |
תגובת אמת על פי האמת!
בנוגע ל"תמימות הדעות" בפורום, כבר זעקנו בקול מר בפורמינו "רזי פנימיות התורה" ו"חדשות פנימיות התורה" שיפנו את גוש קטיף ומה שזעק אותו אחד בגרון ניחר "היו לא תהיה" אמרנו "כן תהיה", כי ברגע שנטשו את ה' והלכו לשרת את אותם אלו שערכיהם היהודיים לקויים, אין להתפלאות שיגרשו יהודים מבתהם!
רבינו בעל הסולם היחיד שניבא שואת אירופה, וזעק לכל הישובות ובתי המדרש וגדולי התורה בפולין וכל היהודים לעלות לארץ ישראל מיד כי נותנים 20 שנה לעלות לארץ הקודש, ואחרי כן תהיה כליה ה"י, אולם "הקנאים" "שרפו" אותו והדביקו עליו תווית, וכינהו "ציוניסט"!
אולם הוא לא שעה וזעק (עוד לפני 50 שנה) שוב בארץ ישראל, ואמר "שיבה חילונית לארץ הקודש אינה עושה שום רושם על הגויים, ויש לחוש שימכרו עצמאות ישראל בשביל צרכיהם! ואין צריך לומר על החזרת ירושלים!"
כי רק שיקבלו ישראל הדת יתכן לבנות המקדש ולהשיב הפאר העתיק.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-11/10/2006 15:56 |
|
| |
כבר זעקנו רבות על "רבנים שאינם הגונים":
בפרשת שופטים שנקראה שבוע אחר גירוש יהודי גוש קטיף,
כתיב "וישבתם בארצכם" ומפרש רש"י על המקום "כדאי הוא מינוי הדיינים הכשרים להחיות את ישראל על אדמתן"
ואומר בעל הבניין אריאל דכתיב בגלל עיוות הדין(דינה שלח תורה) חרב וגלות בא לעולם, וכל המעמיד דיין שאינו הגון כאילו נוטע אשירה" שהוא עניין גלות בארץ ישראל ששולטים פה עובדי עבודה זרה, היוצא מדבריו שלא בגלל ממשלת ישראל נוצר הגירוש אל מי נתן כח לכך? אלו הדיינים שבעבור 50000$ מכרו את עצמם (שכידוע דיין מקבל 18.000 ש"ח לחודש) לשלטון ממשלת ישראל וסתמו פיהם בחילול השבת ומכירת בשר טריפה ונבילה וחזיר בחוצות עיר הקודש והמקדש ובכל רחבי ישראל, והזנות המשתוללת בארץ הקודש, ורש"י דייק מינוי הדיינים שכיום כול המינוי כולו מלא שוחד שקר ופולטיקה ואף זנות!
ולכן המצב הוביל שהדיינים הללו גורמים להמית את ישראל והחרב של הפיגועים שהמיטו עלינו תוצאה ישירה של מינוי של בצע כסף שוחד ופולטיקה וה' הוא השולט ומידת הדין מכה על כך, ולכן החובה עלינו לבער נגע הדיינות הראשית לישראל המכלה את העם היושב בארץ הקודש, וכבר כתב בליקוטי מוהר"ן לקדוש רבי נחמן ברסלבער "שבגלל רבי שאינו הגון מגרשין את ישראל מן הישוב וכתב יד ישראל נחלש וכתב סמיכת האומות מתחזק והאומות מתגברין להשמיד ישראל" והחובה עלינו לבער הנגע ולתת אות קלון לרבנים הראשיים הללו!
וה' הטוב המושיע יושיע עמו מאותם חצופים רשעים, המתהדרים באיצטלה תורנית, והמה כנביאי השקר המתהדרים באדרת שיער לאמר דבר ה' בפינו.
והחובה עלינו כדי לדעת לזכות ולברר מי הגון ומי לו, ואיזה רב הוא הגון להאיר עיננו נפשנו ורוחנו בפנימיות התורה שנגלה בימנו ע"י רבי יהודה לייב הלוי אשלג זצוקלל"ה שנלחם בעדת "המקובלים" שעשו לעצמם שם ותהילה וכבהמות אוכלים חציר המה ושמה ישארו לדראון עולם לאכול קש ותבן ולאבוס פיהם במנעמי העולם הזה!
והייתה לה' המלוכה ואין מלוכה אלא בהתפשטות הדעת חכמת הקבלה להמון העם!
_________________
|
|
|
|
|
| נשלח ב-3/11/2006 11:46 |
|
| |
בס"ד
אתמול התקיים מפגש הידברות בין רבנים אורתודוקסים לבין מארגני מצעד הגאווה, במטרה להעביר מסר להרגעת הציבור
הרב שמואל אליהו. מרגישים את הכאב
על רקע החזית האורתודוקסית האחידה כנגד קיום מצעד הגאווה בירושלים, נשמעים גם קולות אלטרנטיביים, המסתייגים מההתלהמות שנוקטים דוברים דתיים כלפי הומואים ולסביות בוויכוח הציבורי ומבקשים ליצור הידברות בין הצדדים.
בשעות הערב אתמול התקיים בביתו של ניר ברקת, חבר מועצת העיר ירושלים, מפגש הידברות ראשוני בין רבנים לבין אנשי הבית הפתוח, המארגן את מצעד הגאווה. מטרת המפגש היתה להעביר מסר משותף הקורא להרגעת הרוחות בציבור, וליצור ערוץ הידברות. בפגישה נכחו בין היתר הרב שמואל אליהו, רבה הראשי של העיר צפת ובנו של הרב מרדכי אליהו, הרב דניאל סטבסקי והרב איסר קלונסקי, רב שכונת גבעת מרדכי בעיר.
במהלך הפגישה אמר הרב אליהו, כי "אנחנו מרגישים את הכאב שעלול להיות בין הצדדים אם צד אחד היה מנצח והשני מנוצח". לדבריו, "הבאתי את הבת שלי אתי כדי שתראה שאתם לא אויבים אלא בני אדם". מנכ"ל הבית הפתוח, נועה סתת, אמרה במפגש: "שמחנו להיפגש עם מנהיגים דתיים הסולדים מאלימות ושותפים לנו במטרה לקדם סובלנות בירושלים. אנו מקווים שהמפגש יצליח להוריד את רמת ההסתה וההתלהמות".
הרב דורי הנמן מישיבת ההסדר בינות הביע עמדה דומה במאמר שכתב ושלח לשבועון הדתי "בשבע", שלא פורסם. הנמן, תושב פסגות, גם קרא לגישה מקרבת כלפי הומואים ולסביות דתיים. במאמרו לא הביע הנמן תמיכה בקיום המצעד בבירה, אבל קרא לרבנים לאמץ גישה "חינוכית" כלפי תופעה המוכרת גם בישיבות. עד כה, גם רבנים המגלים מידה של פתיחות כלפי נטיות מיניות שונות לא עירערו בפומבי על העמדה הרבנית השלטת בוויכוח על המצעד.
הרב הנמן כתב כי בעקבות מכתב של תלמיד ישיבה, שסיפר על "חבר" בעל נטיות שניסה להתאבד, "גיליתי את מסע הייסורים אותו עוברים תלמידינו אשר חושדים כי נטייתם שונה". רבים מהם, לדבריו, "מורידים את הכיפה. הם מבינים כי בחברה הדתית לא יהיה להם מקום". הנמן ציטט מהגמרא את מאמר חז"ל על "שמאל דוחה וימין מקרבת", וטען שגם מול תופעות פסולות מבחינה הלכתית, יש לגלות בצד התקיפות "גם קבלה ואהבה".
בתוך כך, ארגון רבבה, הפעיל בנושא תפילות יהודים בהר הבית, פרסם אתמול הודעה הקוראת שלא לנקוט לשון אלימות ואיומים בפרשת המצעד המתוכנן בירושלים, אלא להגיע להר הבית לעצרת תפילה ביום המצעד.
http://news.walla.co.il/?w=//1001592
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-3/11/2006 11:52 |
|
| |
בס"ד
שעטת הנצח
חבר מתאריך 15.3.06
5. הרב שמואל אליהו מגלה את פרצופו האמיתי
 |
בס"ד
האיש הזה משתמש בתורה לצרכים שלו, ולא להיפך.
ינאי מהמל
חבר מתאריך 28.6.06
8. ומהם הצרכים שלו כאן, לדעתך?
12. רוב הצרכים שלו מסתכמים:
|
בס"ד
בלהכנס לגרף הגדויילים.
לכן הוא למד ניווט בדרך אליו מתנתב זרם הביוב המרכזי,
על ספינתו תלה דגל המגבעת והלבוש, ומפרשיו סרג סריג צבוע
המתנפח כל אימת שריח חדש מגלה אפיק זרימה שנע קדימה.
הוא לא לבד, יש צי שלם כזה.
יחודו שהוא מנסה (ודי מצליח)
להיות ספינת הדגל.
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-3/11/2006 12:05 |
|
| |
בס"ד
מצטער על המילים הבוטות, אולם הבאתי את הדברים ככתבם וכלשונם
כדי להמחיש את הברור:
אפילו עמך ישראל פשוטים שאינם מתהדרים באיצטלת "רב", מבינים את גודל החרפה.
| מאמר מתוך אתר נטנט:
גאווה בתח* שלנו
מה רוצים כל המתרוממים למיניהם שאוהבים לדחוף את המקל שלהם לחורים שונים אבל מתעקשים שכולנו נדע על כך? 'נטנט' קורא לכל אלה שיצאו מהארון, להכנס אליו חזרה, לנעול חזק ולעזוב אותנו בשקט *טור דיעה
בועז גולן
11:32, 03/11/06
מה אתם רוצים מחיינו? מה עשינו לכם שאתם צריכים ללכת ברחובות שלנו (כן, גם שלכם) ולהודיע לכל העולם שאת האיברים שלכם אתם דוחפים במקומות לא טבעיים. רבאק, את מי זה מעניין?
תראו לאיזה בלגאן גרמתם. פעם, כשהייתם עמוק בתוך הארון, או בישבן של החבר שלכם, לא ספרתם לנו מה עובר לכם בראש, וטוב שכך. כיום, המודרניות עשתה את שלה ומישהו הסיר לכם את הדלתות. וואלה, יצאתם החוצה. יצאתם כמו עדר של פרות, שעושות הרבה ריח רע אבל מנגד נותנות חלב. אתם גם את זה לא עושים.
בשביל מה אנחנו צריכים את מלחמת האחים הזאת קצת לאחר מלחמה שכמעט הרסה לנו את החיים? בשביל מה צריכים חרדים להשתולל ברחובות, שוטרים להפצע וחלונות בתי כנסת להתנפץ? בשביל מה? בשביל שנשמע שוב שאתם מעדיפים לתקוע במקום אחר או מעדיפות ליטוף מסוג אחר? את מי זה מעניין.
יסלחו לי בקהילה הלא טבעית, אבל צדק רבה הראשי של קרית מוצקין, הרב דוד מאיר דרוקמן. הוא לא עשה את ההשוואה לבהמות בגלל רוע. הרב המכובד מתאבל בדיוק כמו יתר החרדים על כך שזיווגים לא טבעיים לא יביאו ילדים לעולם. יעצרו את הטבע הסביר וישלחו בני אדם להתעסק בשטויות ובמצעדים מיותרים.
נכון, יצאו כמה זמרים טובים, יש אפילו אנשים טובים, חכמים ומשכילים בקהילה, אבל עם כל הכבוד לה, המצעדים המטומטמים שלה הם חטא השגעון. בנות 15 שמצטרפות לחגיגה ואינן כלל שייכות לה, אבל בשביל הסטייל והתמונה "גם אני רוצה".
מדובר בסכנה אמיתית לחברה בישראל שמנסה לעשות דברים שגם במקומות רבים בעולם החליטו לוותר עליהם.
השבוע שלחו אלינו למערכת כמה גאים (במה בדיוק?) בקשה שניתן להם במה. ביקשו שנבין שהם חלק מאיתנו, שגם להם יש זכויות ואני שואל את אותו "שמוליק", תגיד, אם אצעד מחר ברחוב ואסגור לך את הדרך וכל זאת כדי להגיד שאני אוהב, למשל, לגדל אורז, מה תגיד?
חזרו לארון ועזבו אותנו בשקט. אם בא לכם על מישהו במקום על מישהי, עשו זאת בשקט כי אותנו זה לא מעניין.
http://www.netnet.co.il/Article.asp?newsid=19979
|
תוקן על ידי mordechay1 ב- 08/01/2007 1:22:46
|
|
|
|
|
| נשלח ב-8/1/2007 01:24 |
|
| |
בס"ד
ועוד הרהורים "מותרים" על גדולים
רגילים אנו במחננו מי אשר יש בלבו על גדוליו ועסקניו ומסגרותיו הולך ושופך מררתו בפורום עצכ"ח, ולאחרונה יש גם מסגרת כמעט בהכשר הבד"ץ פורום צעיר וכשרוני "אגודה אחת" וכל זאת מפני שבפורום הזה המתיימר להיות ספינת הדגל של הפורומים החרדים "האמא" שלהם בלשון העם, אי אפשר לומר מילת בקורת מבלי להסתכן בפולסא דנורא, אין ספק שהפורום איבד הרבה כותבים איכותיים וכשרוניים מחמת נטורי קרתא דאתרא קדישא הדין ובכל אתר ואתר, אבל לרגל אי הנחת הבוקעת וצצה מחמת הסכם בין הגדולים לאל על בא ננסה נסיון צנוע לדיון ביקורתי ובלא שימוש בשפה וולגארית.
מה קרה פה בעצם? חברת אל על טסה בשבת לאחר שביתה, החברה טענה שאין מטרתה לשנות את הכללים לה היא מחוייבת אלא כורח המציאות היה פה שכן היא גם מחוייבת לנוסעיה החילונים. ואז אנו שומעים שיש מגמה של הטלת חרם בכדי לכפות על החברה מציאות אטופית הזויה שבשום מצב היא לא תטוס בשבת, משל החברה היא טחנת קמח בשטיטל, אני לא מאמין שיש כזו אפשרות, יתירה מכך כבר חווינו איך מגיב המחנה החילוני על מציאות של כפיה מעין זו עיין ערך שינוי, אבל אני אינני פוסק, ואני יהודי דתי המחוייב לפסיקת השו"ע. אבל בכדי לשמוע מה פוסק השו"ע אני אוהב לשאול בעצמי את הדיין השכונתי שלי יהודי ת"ח עצום, אני גם נהנה לשאול אותו מניין שאב את פסיקתו ולעיין במקורות בעצמי. האדמו"ר מגור אינו סמכות אוריטטית בשבילי, איני מרגיש שום מחוייבות לשאול דווקא את הרב אליישיב, למשל בסוגיית הפיאות הדיין שלנו אמר שלעתו אין חשש, בתור פוסק לרב אלישיב אין אצלי שום עדיפות עליו, אך פה נהיה מצב שאדמו"ר החולש על מסגרות פוליטיות רבי עוצמה בשיתוף עם פוסק חשוב השולט על ציבור לא בגלל כח רבנותו אלא גם בגלל סיטואציות פוליטיות כופים עלי פסק הלכה נגד רצוני, וכאן הבן שואל באיזה רשות?
כמו שפסקו של הרב אלישיב "ויורהו עץ" לא חייב אותי כמלא הנימה, וכל בר דעת הבין שאין לזה שום קשר לפסיקה הלכתית, וכמו שהדרכותיו הנבונות של הרבי הלב שמחה בענייני דיור היו מופנים רק כלפי עדתו, כן הוא הדבר בכל נושא שאי אפשר להצביע מאיזה סעיף בשו"ע הוא נלקח. אבל לנצל שליטה בעיתונים במסגרות פוליטיות אחרות כדי לכפות דעת קהל אחידה, אין לזה ולא כלום עם דעת תורה או עם ועשית ככל אשר יורוך.
אמנם יש פה חיקוי למאבק הקודם באל על, אבלאין שום קווי דמיון אפילו חיצונים, אז היה מדובר בחברה ממשלתית, אני יכול לתבוע שממשלה המייצגת את כל הציבור לא תייצג קו אנטי דתי במוצהר, אך כיום שמדובר בחברה פרטית, באם מאן דהוא אינו מרוצה שיפנה לחוג מרעיתו באופן פרטי, אבל מכאן ולהודיע הודעות בשם כלל הציבור החרדי זה כמעט עניין של גניבת דעת
יש המנפנפים בועשית ככל אשר יורוך, אבל זה אמור על הסנהדרין, גדולי דורינו, יש להכיר במציאות הם הוכתרו על ידי אנשיהם, כל אדמו"ר רק על ידי בני עדתו בלבד (הלוואי שיהיה מקובל עליהם) הגדולים הליטאים על ידי שופרות התעמולה שלהם, אין היום גדול שמכח אישיותו הוא מקובל על הכלל כמעט ללא ערעור (דוגמת החזון איש הטשבינער רב או הבלזער רב וכו') כך שנרצה או לא הגדולים נבחרים כיום בדרכים מסויימות, בחירה כזו אינה יכולה לחייב את אלו שלא בחרו ולא קיבלו את מרותם.
אינני מאושר בכלל מכושר שיפוטם של הגדולים עד היום, הם תמיד תמכו בשלטון ימין והתנחלויות למרות שלדעתי זה מה שגרר את המדינה לעברי פי פחת, וגם הביא עלינו את צרת שינוי. הציבור החרדי נאנק בשאלות קיומיות קשות, בעיית הנושרים בעיית פרנסה בעיית הכוללים, שאר השאלות מתגמדות מול שאלות אלו, אבל אני לא רואה שהגדולים עסוקים בזה, למה שאהיה מחוייב לשיפוט דעתם בנושאים אחרים.
הנה אדמו"ר כמו הרבי מבעלז שליט"א, הוא אדמו"ר שחולש על כח עצום, את כל כחו ומרצו הוא משקיע בטיפוח מסגרותיו, מעולם הוא לא ניסה לכפות משהו על אלו שאינם סרים למרותו, אם כבר אז הוא ניסה לתת ולא לצוות, למשל הוא עזר לאירגוני חזרה בתשובה למרות שלחסידותו הדבר לא הביא תועלת גשמית, אינני חסידו אבל הוא דוגמא אצלי לשליח ציבור המתמסר לציבורו וקהלו, היות והוא לא נגרר למקהלה הוא חשב מה באמת טוב, וכך היה היחיד שהתריע נגד שלטון ימין והתנחלויות, היה הראשון שדחף את חסידיו לחפש עזרה וסיעוד מקצועי כפסיכולוגים כשהדבר היה טאבו, הוא לא היסס לקרוא לאברכיו למצוא עבודה אם אינם מצליחים בכולל, לדעתי יש פה משוואה כשאינך מנסה לשלוט על כל הציבור אתה מנסה למצוא עזרה פרטנית לקהלך.
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=2123802
|
|
|
|
|
| נשלח ב-4/3/2007 23:20 |
|
| |
אני אשמח לקבל ממך הסבר כי אני בהלם מוחלט מכל מה שאתה כותב אתה מדבר פה על גדולי הדור ואם אתה לא הראשון לציון או ראש הל"ו אוי לנשמתך על איך שאתה מדבר על האנשים הקדושים
אני לא צריך לפרט קראתי את מה שכתבת ונחרדתי
הייתי רוצה לקבל ממך הסבר או שמה לא למדת מה עונשו של אדם על לשון הרע ?
כל טוב
|
|
|
|
| נשלח ב-5/3/2007 00:11 |
|
| |
בס"ד
אין מה להסביר, הדברים בהירים ומבוארים הדק היטב.
אם הבנת כמו שהבנת כנראה שיש לך עוד הרבה ללמוד.
שא ברכה.
|
|
|
|
|
