| נשלח ב-23/8/2005 16:30 |
 |
| |
התאבדות ( דיון מוסרי הלכתי)
באשכול סמוך על המשוררת דליה רביקוביץ' התפתח דיון על התאבדות. אני מעבירו לכאן. (אנא לא לדון שם בנושא .)
שואלת edna05
מותר לחולה בדיכאון להתאבד?
אני שואלת את זה כאחת שסובלת מבעיות נפשיות
-----------------------------------------------
הפרעתוני משיב:
עדנה,
אין כאן עניין של "מותר". לחלק מהאנשים הדיכאוניים יש נטיות התאבדות. מבחינה דתית (אם זה מה שאת שואלת), ודומני שגם מבחינה אנושית-כללית, זהו יצר, שיש להילחם בו.
ייתכן שיש כאן איזה 'אונס רחמנא פטריה'. או משהו מעין זה.
אגב, משוררים רבים סבלו מדיכאון ומבעיות נפשיות אחרות. ייתכן שיש משהו בדברים הללו, שמוציאים מאנשים מסויימים אותן יצירות מופלאות.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2005 16:31 |
|
| |
מיימוני משיב:
עדנה
ברוכה הבאה אל הפורום!
שאלת שאלה חשובה מאד.
אסור אסור אסור להתאבד.
הסיבה היא מאד פשוטה. תמיד יש מחר. ותמיד יכול להיות משהו חדש. ויהיה משהו חדש. ואין מה למהר לעולם הבא. אין שם עדיפות למי שמגיע קודם, ויש שם מספיק מקום לכולם.
כולנו סובלים מדיכאון ברמה מסויימת. כולנו נתקלים במשברים בחיינו. מה שחשוב הוא לדעת שמדובר בתופעה זמנית. וכאשר אדם מתרומם מעבר להרגשה הזמנית, הכל נראה אחרת.
ועוד: שמחה גדולה ניתן להפיק מנתינה. כפי שביאר הרב דסלר במאמר מפורסם מאד שלו על הנתינה. אנו חשים דיכאון כתוצאה מאכזבות. אבל אם נותנים לאחרים, זה ממלא אותנו בשמחה ואין שם אכזבות. נתינה יכולה להיות בכל מיני תחומים ומישורים, החל בויתור למישהו בתור למכולת, וכלה באמירת שלום לאלמנה קשישה היושבת בדד בגן ביתה, או כל הארת פנים לזולת. לפעמים צריך להתאמן בזה, לחפש ולגלות את הנתינה, וזה ממש נותן חיים, אם ארשה לעצמי משחק מילים.
ובחזרה לנושא הקודם: אדם צריך לדעת לדבר עם עצמו, ולהסביר לעצמו את כל הדברים האלו. לא לשקוע בתחושה מסויימת, שאולי נובעת מאירוע קשה, או אפילו מתופעה פיזיולוגית.
ואם זה קורה לעתים קרובות מדי, ודאי שצריך לפנות לעזרת רופא. ואסור לדחות זאת.
רפואה שלימה ושפע של שמחה!
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2005 16:32 |
|
| |
עדנה מגיבה:
תודה.אתה ממש מתוק.
אקח את דבריך לתשומת ליבי.
ואתחיל לתת לאחרים.אני רק צריכה למצוא מה יש לי לתת.
לפעמים אני מרגישה מנוצלת.כאילו,אני נותנת,אבל לא ממש
ברצון מלא.אבל אולי אני טועה...
גם אני חולת נפש
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2005 16:33 |
|
| |
'MoreDimmu' כותבת :
אין הקלות בעניין התאבדות?
הרי יש הקלות לרוצחים בגלל שהם לא שפויים
גם זאת אי שפיות נפשית
מעבר לזה שהדת היהודית היא סלחנית, אני בטוחה שיש היתר
לגבי התאבדות בזמן משבר
כמו שיש כאלו שמתאבדים למען קידוש ה'?
<אני שואלת ברצינות>
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2005 16:34 |
|
| |
ריב כותבת:
ספרן
נראה שהלינק שהפנת אליו לא שייך לאשכול זה. ואינו דומה משום צד לנסיבות שהביאו את דליה רביקוביץ' להחלטה לשים קץ לחייה "דיכאון קליני" היתה מחלה שממנה סבלה במשך שנים ארוכות- זה לא סוד שהיא נעזרה פעמים רבות ולא היססה לספר על מחלתה ברשתות התקשורת -
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2005 16:35 |
|
| |
ספרן עונה:
יעיינו בו הקוראים וישפטו,אם שייך הוא,אם לאו.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2005 16:36 |
|
| |
עשהאל כותב:
אם איני טועה, כמעט בכל התאבדות, נשארים בחיים כמה שניות כשכבר אין דרך חזרה.
במקרה כזה, תולים שהמתאבד עשה תשובה.
כך שמעתי מפי הרב קדמון שליט"א
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2005 16:37 |
|
| |
עדנה מגיבה:
עשהאל אתה מתאר לעצמך מה עובר על אדם שהחליט להתאבד ועשה ככה באמת.
אפילו אם תיקח רוצח שהתאבד,הרי למה הוא התאבד? כי הוא לא רוצה להזיק יותר.אם לא שהוא עושה את מפחד מעונש שמגיע לו בכלא או בעינויים.
אבל כמעט תמיד כל המסכנים ששלחו יד בנפשם הם אנשים טובים.
נקודה!!!
ודליה רביקוביץ היא דוגמא נפלאה לזה.
היא פשוט היתה מקסימה.רק אם תתבונן היטב בשיריה אולי תבין.
היא היתה מ-ק-ס-י-מ-ה !!!!!
הלוואי והיו עוד רבים כמוה בעולם
גם אני חולת נפש
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2005 16:40 |
|
| |
'MoreDimmu' כותבת.
מספיק לדעת שיש הרבה שנהנים מהשירים שלה זה כבר אומר שיש עוד כמוה או חלקים ממנה בעולם.
כמובן שאין שום הצדקה למעשה של התאבדות למרות היומרנות מצידי לכתוב כזה דבר, אבל אני עדיין חושבת שזה לקחת בפירוש משהו שלא שייך לך, וגם אם באתאיסטים עיסקנן
אני יודעת שיש לנו שייכות מסויימת גם לאבא ולאמא שלנו בעולם הזה.
ואם אני גולשת לעניינים לא לי באשכול הזה אני אסתום
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2005 16:51 |
|
| |
ועל אשכול כזה אמרו חז"ל "חכמים הזהרו בדבריכם".
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2005 17:36 |
|
| |
ועל זה נאמר אם הם היו חכמים הם לא היו צריכים להזהר
:)
לפי דעתי היהדות המציאה את ענין הפרדוקס שכל כך חביב
והמון תודה לך על כל הטרחה קעלעמר.
יש פסוקים או מצוות מהתורה שמדברים על חולי נפשי/התאבדות?
תוקן על ידי - מנהלי_משנה - 23/08/2005 17:37:48
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2005 18:33 |
|
| |
אף שברור שהמאבד עצמו לדעתו הוצא מכלל ישראל, ואף נאמר באגדות שאין לו חלק לעולם הבא, ולהלכה אינו נקבר בקבר ישראל (אלא במקרים מסויימים)
מעניין מה מקור "האיסור" להתאבד.
כל מה שמצאתי עד עתה הוא גודל ענשו, והלכות סביב קבורתו.
אולי אין צורך לכתוב את הדבר שלא נשמע לאסור על מתאבד להתאבד, היות וכשמו כן הוא מתאבד
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2005 18:37 |
|
| |
נכון, ולא רק זה יש גם מתאבדים בחייהם
משהו בסגנון מת - חי אני לא יודעת אם להגדיר זאת כמצב קטטוני או מצב אחר שחולי נפש נכנסים אליו.
האם היחס של היהדות לחולי נפש הוא בגדר מוקצה ?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2005 19:01 |
|
| |
מור
בכלל לעניין הסטיגמה המולבשת על כל מי שנפגע נפשית בציבור החרדי לצערי הוא פשוט מזוייע.
ויהיו הגורמים לבעיותיו אשר יהו.(גילוי עריות,התעללות וכדומה)
עוד היום יצא לי להפגש ביחס דומה,מצד יהודי ירא שמים שאני בטוחה שהוא אדם טוב ומוסרי.הסטיגמות פועלותללא הרף ומושלכות באופן אוטומטי.
והכל בגלל חתימה שהוספתי.
ושאלה רטורית: יהיו לי בעיות בשדוכים?
גם אני חולת נפש
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2005 20:28 |
|
| |
כן, יש הרבה סטיגמות אבל אני לא חושבת שיש קשר ליהדות
<כמו מקרה רות המואביה>
<LOL עדנה, לי יש בעיות בשידוכים גם בלי בעיות נפש
 >
חבל שאינלי תשובות לתת לך רק שאלות
|
|
|
|
|
