| נשלח ב-12/9/2005 16:11 |
 |
| |
ר' אליעזר ומכשירי מצוה
בימים האחרונים עסקו לומדי הדף היומי בסוגיות מכשירי המצוה הדוחין את השבת לשיטת ר' אליעזר.
מצד אחד, הגמרא קובעת שלשיטת ר' אליעזר אין היתר כללי לחלל שבת לצורך מכשירי מצוה, אלא שיש לבחון כל מצוה לעצמה ורק כשיש לימוד מיוחד - כוללים אותה ב'רשימה' (שכאמור, אינה רשימה אלא אוסף מצוות שלכל אחת פטור עצמאי).
לאחר דיון במצוות שונות, נלמדות כמעט כל המצוות שנדונו כחוסות באותה רשימה, למעט שתי מצוות: מזוזה וציצית, שאף הן למעשה שונות כיון שבעליהן יכול להפקירן ובכך להפקיע ממנו את חיובן (לפחות לגבי ציצית - הדבר מסתבר לי רק לשיטת רש"י שהחיוב הוא אף בבגד שאינו לובשו).
יוצא אם כן, שבאמצעות הלימוד הספציפי לכל מצוה, הגמרא בעצם מסיקה שלשיטת ר' אליעזר אכן קיים פטור גורף שכזה, אם כי לא מציינת כך מפורשות.
ואני שואל: מה היה קשה לגמרא לומר מלכתחילה, או בסופו של דבר, שלר' אליעזר יש שיטה כוללת בעניין מכשירי מצוה דוחין את השבת?
שאלה נוספת: ידועה שיטת פרופ' גילת בכך שמשנת ר' אליעזר מיצגת את ההלכה הקדומה ומשנת ב"ש (דר"א שמותי הוא). על פי רוב, בהלכות שבת מדובר בדיני שבת מחמירים יותר, וכאן לכארוה המצב הפוך. האם גילת התייחס לכך ואם כן מה טען? האם יש עוד דוגמאות שיטתיות להחמרת ההלכה המאוחרת בדיני שבת ו/או דינים אחרים באופן גורף?
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-12/9/2005 22:38 |
|
| |
אכן ר' אליעזר סובר שמכשירי המצוה נכללים בהיתר הקיום של המצווה בשבת . אולם רק היכן שיש לימוד שהמצווה עצמה מותרת בשבת ואילו במזוזה וציצית שאין לו לימוד שהמצוות הללו מותרות לעשיה בשבת מימילא מכשיריהן גם לא הותרו
היחוד במצוות אלו שקיום המצוות עצמן אינן חילול שבת אלא רק מכשיריהן - קציצת לולב, עשית סוכה אפיית מצה קשירת ציצית כתיבת מזוזה - כולן רק המכשירין מהוים חילול שבת ולכן רבנן לא צריכים לימוד להתיר המצוות הללו
שהרי לדבריהם המכשירין תמיד אסורים , והמצוות הללו אין בקיומם איסור. אולם ר' אליעזר שסובר שמכשירי המצוות בכלל ההיתר בשבת צריך לימוד למצוות הללו להתיר מכשיריהן , ובציצית ומזוזה שאין לו לימוד להתיר בשבת הרי גם מכשיריהן אסורים בשבת .
חידושי הרמב"ן מסכת שבת דף קלא עמוד א
הא דאמרינן מ"ט ואמר רב יוסף לפי שאין קבוע להם זמן, הכי קאמר מה טעם לא התירה תורה מכשירין של אלו כמו שהתירה את של אלו, אבל לא איבעיא לן מאי טעמי' דר"א באלו דכיון דלא רבינהו רחמנא ממילא מימעטי דכל הנך מכשירין דדחו שבת מקראי מרבינן להו בשמעתין
רק במילה שגם המצווה עצמה מהווה חילול שבת גם רבנן צריכים את הלימוד " וביום" ואפילו בשבת
|
|
|
|
|
| נשלח ב-13/9/2005 17:04 |
|
| |
תלמיד,
הבעיה שלי היא עם שיטת ר' אליעזר ולא שיטת חכמים. השוני בין ציצית ומזוזה ליתר המצוות מבואר בגמרא, בנוסף להיעדר 'לימוד' מיוחד, בכך שיש בידו להפקירן - כלומר, הצורך ב'לימוד' מתייתר למעשה לשיטת ר' אליעזר באם נאמר שהוא סובר באופן גורף שמכשירי מצוה דוחין את השבת כל אימת שאדם אכן מחוייב במצוה (ולאפוקי מהיכא דבידו להפקירן).
אגב, ראיתי ברשב"א שמרמז לכך שאכן כך הוא וה'לימודים' הם בעיקרם סמנטיים גרידא. האמנם?
|
|
|
|
| נשלח ב-13/9/2005 17:29 |
|
| |
ממללא
ר' אליעזר אינו אומר שכל מכשירי מצוה דוחים שבת . אלא הוא רק אומר שכל מצוה שיש לימוד מיוחד שהיא דוחה שבת גם מכשיריה דוחים שבת . והיכן שאין לימוד מיוחד שהמצוה דוחה שבת גם מכשירי המצוה לא דוחים שבת.!!!
שאלת הגמ' לגבי ציצית ומזוזה מוסברת לפי הרמב"ן שהבאתי - " מדוע התורה לא ריבתה גם ציצית ומזוזה שידחו שבת - ומימילא גם מכשיריהן ידחו שבת ,
התוס' והרשב"א מסבירים שהשאלה היתה לר' אליעזר שיש לו לימודים להתיר (מכשירי) סוכה בשבת (כי מצוות סוכה עצמה אין בה חילול שבת) למה לא ללמוד מסוכה להתיר (מכשירי) מזוזה וציצית בשבת .
תירוץ הגמ' הוא כי ציצית ומזוזה הינם מצוות קיומיות
(שאינו חייב לעשות לעצמו בגד של 4 כנפות,או לבנות לעצמו בית שחייב במזוזה) - בשונה מלולב וסוכה שחייב ליטול לולב ולשבת בסוכה , ולכן - לפי הרמב"ן כתבה התורה לימוד להתיר לולב וסוכה בשבת ( מכשיריהן) ולא כתבה לימוד בציצית ומזוזה . ולפי הרשב"א והתוס' הגמ' מסבירה מדוע לא ניתן ללמוד ציצית ומזוזה מסוכה - מהסיבה הזאת
|
|
|
|
| נשלח ב-14/9/2005 01:00 |
|
| |
תלמיד,
מי שאומר שלר"א לא כל מכשירי מצוה דוחים את השבת הוא אחד האמוראים - דומני שר' יוחנן. דא עקא, בסופה של הסוגיא יוצא שרק מכשירי מזוזה וצצית, אין מחללין עליהן את השבת לר"א, וגם את זה מסביר הגמרא בכך שבידו להפקירן, כלומר גם בלי הלימוד.
יוצא אם כן, שמבחינה מעשית לר"א כל מכשירי מצוה דוחין את השבת בתנאי שאדם לא יכול להימלט מעצם החיוב במשנה, וא"כ, מה אילץ את ר' יוחנן לומר שר"א לא סבר כך? מה הנ"מ?
|
|
|
|
| נשלח ב-14/9/2005 06:20 |
|
| |
ממללא
אתה לא למדת את הגמ' !!!.
המחלוקת בין ר' אליעזר ורבנן היא האם גם מכשירי מצווה דוחים שבת כאשר יש לימוד שהמצווה עצמה דוחה שבת .
אולם כאשר אין לימוד שהמצווה דוחה שבת - מדוע יסבור ר' אליעזר שמכשיריה ידחו שבת ?
|
|
|
|
| נשלח ב-14/9/2005 17:15 |
|
| |
תלמיד,
אני אף פעם לא לומד גמרא, אלא רק קורא אותה ומנסה להבין.
נא קרא את דברי שוב. אם אין לך תשובה, אתה לא חייב 'לענות'.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-14/9/2005 21:32 |
|
| |
ממללא
חבל"ז שלום.
|
|
|
|
|
