לקראת ה'ימים הנוראים'

'אין שום דבר בר משמעות בחיי העולם הזה - שכולו אשליה אחת גדולה - מלבד עבודת הבורא' וזו למה אינה אשליה אחת קטנה?

בוגי
אתה גורר את האשכול למחוזות של בסיס האמונה , ואין זה המקום להרחיב . רק אומר בקיצור .
 האדם המתבונן על העולם מגיע למסקנה כי כל מאמציו / מעשיו/ פעולותיו - אינם אלא "פרפטום מובילה" . חי כדי לעבוד , עובד כדי לחיות , עד שמסיים את חייו .
  כך שהמסקנה ההגיונית היא כי עליו ללכת לדוג דגים .
 במידה מסויימת ניתן לטעון כי האדם יצר את הדת או את האלוקים- המוצר הנצחי -  כדי להצדיק את מעשיו עלי האדמות ,
 או במילים אחרות האדם יצר את הדת כברירת מחדל , שהרי ללא הדבר הזה אין לו באמת מה לעשות כאן בעולם המתכלה ,

  אולם אנו ( אני לפחות ) מאמין בתורה , במתן תורה מפי הגבורה ע"י משה . ולכן המניע לעבודת ה' ולקיום מצוותיו, אינם הצורך ביצירת משמעות אמיתית, קיומית למעשינו וחיינו , אלא האמונה באמיתות התורה ,

אמונה כתוצר צורך הרצון -

אמונה, ידיעה קשה או הטלה? (קונילמל7)
http://hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=267626

האם תתכן מצווה להאמין? (מציץ_ונפגע)
http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=587218 בברכה.

שאלה: קיים גם בעמים אחרים/דתות אחרות זמן מיוחד לחשבון נפש?

ניק_שנשכח לאחר שבפארק נעלמת כותרת ההודעה בה היה שם הניק שכתב

אלול חולף וניצנה של שנה חדשה מבצבצת ועולה.

היות והתחלנו את ימי הסליחות ראוי שיהיה אשכול עם פרשנויות על פיוטים וקטעים מן הסליחות. לדעתי יש גם מקום להוספת קטעים של סליחות בכתיבה על דברים שהם רלוונטיים ומשקפים את רוח ה"עבירות" של התקופה.
ברשותכם אני אתחיל דווקא מהוספה שלי של קטע בסגנון "אשמנו בגדנו".. עם תוכן בסגנון "אלטרנטיבי"..

אשמנו בגדנו..

האמנו- השתמשנו באמונה גם בתור כלי בשביל לא להתאמץ.

בוגי,
הרמדאן עקרונית מיועד לכך, וכבר קראתי שחכמי האיסלאם בוכים על כך שהחודש הפך לחודש של קניות.

נכון, שכחתי.

חיפשתי קצת בגוגל.

בדף הראמדן
http://www.holidays.net/ramadan/story.htm

מספרים משהו דומה למה שמספרים על יום הכיפורים שירד משה עם הלוחות כך שם ירד מוחמד עם הקוראן. תראו שם איך עשו מפיקי הדף פרסומת לטלית ושופר

אצל הנוצרים נראה גם שרק מסתמכים על יום הכיפורים היהודי.
http://en.wikipedia.org/wiki/Day_of_Atonement_(Christian_holiday)
http://www.counterpunch.org/jensen11212005.html

כתבה עם השוואות בין הרמאדן והכיפור
http://news.walla.co.il/?w=//1172081

ווטו

ציטטת למעלה: 'ללא האמונה ביכולת להשתפר, הרי אין ערך לחשבון נפש'. יש גם אומרים שללא אמונה זו וללא ניסיון רציני להשתפר אין ערך לכל 'עבודת הימים הנוראיים'. אבל נראה שגם לבני אדם שפועלים כמו אוטומט מועיל להם העסק בחשבון הנפש ובכל הטכסים והתפילות והחגים כדי שבני האדם ישארו לכל הפחות כמות שהם ולא יהיו גרועים יותר.

גם חשבון הנפש יכול להיות אוטומטי.

נדמה שגם אוטומטי יכול למנוע נסיגה.

לבוגי

מצאתי את ההצעה שלך לוידוי בתחילת האשכול.(ובהמשך את הצעת ניק_שנשכח)


אתה שאלת האם הנוסח הזה לא מדבר לאדם יותר מהנוסח הרגיל

"הנה נוסח 'על חטא' מהתפילה של ה'מתחדשים'. האם זה לא מדבר לאדם יותר מהנוסח הרגיל?

על חטא שחטאנו לפניך באי עשיית שלום
על חטא שחטאנו לפניך בשתיקה אל מול אי-צדק

על חטא שחטאנו לפניך בהתעלמות מהסובלים הנמצאים רחוק מאתנו
על חטא שחטאנו לפניך בשכחת העני שבקרבנו

על חטא שחטאנו לפניך בבאי-כבוד כל הברואים בצלם
על חטא שחטאנו לפניך בהענקת תשומת לב במשורה

על חטא שחטאנו לפניך בעיוות האמת לצרכנו
על חטא שחטאנו לפניך בציות לאופנה ולא לאמת הפנימית

על חטא שחטאנו לפניך בשקיעה לייאוש וציניות
על חטא שחטאנו לפניך בכך שלא התעלינו לממש את עצמנו

ועל כולם אלו-ה סליחות, סלח לנו, מחל לנו, כפר לנו."
 
לדעתי לא.
את הנוסח הזה יכל גם גוי טוב להגיד.
הנוסח שלנו,הישן והטוב, כולל את החטאים בין אדם למקום ובין אדם לחברו.
גם אם אדם באופן אישי מרגיש שהוא עבר רק חלק מן העברות המפורטות הרי היופי שבתפילה זו שאומרים אותה בלשון רבים .כך כל פרט מבקש סליחה על הכלל וכך מודגשת הערבות ההדדית.

ובנוסף לכך כל היופי בתפילות העתיקות הוא עצם עתיקותן,עצם העובדה שמה שאתה אומר עכשו אמרו גם אבותיך,וגם אבות אבותיך,וכך אתה יוצר קשר לא רק לאחיך בדור זה אלא גם לדורות שעברו.
ולגבי הסגנון
באשכול אחר דנו בנושא של תרגום התנ"ך כשתוהו ובוהו הפך לשממה סגנונית.
כך גם בחידוש הקינות העתיקות של תשעה באב.
וכך גם בוידוי של יום כיפור. את יפי הסגנון העתיק לא ניתן ,לדעתי,לחקות.
"על חטא שחטאנו לפניך בבטוי שפתיים
על חטא שחטאנו לפניך בכפת שוחד
על חטא שחטאנו לפניך בנטית גרון"
וכו' וכו'.
הסגנון של הפייטנים ,המשוררים וכותבי התפילות בעבר לעולם לא ישתווה לעברית הרזה של היום.

בהסכמת הכותב