בית פורומים עצור כאן חושבים

קבלה בסגנון עצכח"י (אפשר בכל זאת?)

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-22/7/2007 21:51 לינק ישיר 

מיכה,



מעיון בהודעתך נראה שההבנה בינינו קרובה מתמיד.


כתבת:
"ודאי שהכל מתאר את אחיך. אבל אם לא אשאל אותך מה עושה אחיך אלא מי הוא? האם גם אז תאמר: ישן מעט?"

מסכים איתך שלא. אלא שהקבלה לא עונה על השאלה מי הוא, וכשמדובר בה' אין תפיסה בשאלה מי הוא ולכן הוא נקרא לפי מעשיו (כלשון המדרש). אין זה אומר שאנו מתפללים למעשיו ח"ו, אלא שאנו מבינים אותו לפי מעשיו וקוראים לו כזה שפעל את פעולות אלו. נדמה לי שאם הבנת בדוגמא שהבאתי שכשאני כותב: "לא אוכל הרבה", אני מתאר את אחי, אתה גם אמור להבין שכשבקבלה מופיע שם של ספירה היא מתכוונת לתאר את הקב"ה שבא לידי ביטוי באופן מסוים, ובזה אתה אמור לקבל תשובה לשאלתך.

נראה שמציקה לך העובדה שהקבלה לא מדברת על עצמות ה' בתפילה, אלא שבעצמותו אין תפיסה, והקבלה מדברת במה שכן יש תפיסה - הן פעולותיו בלבד, ומהן נגזרו שמותיו, ובאלו אנו מכנים אותו בתפילותינו.

כתבת:
"השם אלוקים מבטא את מידת הדין, אבל הוא לא מידת הדין בעצמו".

נכון, וכך הן הספירות. השם אלוקים מבטא את ה' כשהוא פועל במידת הדין, ושמות הספירות אף הן מבטאות את פעולות ה' בלבד ואינן פעולות הנפרדות לעצמן. ובפרט כשאתה מכוון בהן בתפילה, הרי אתה מדבר אליו..


כתבת:
"אם הוזמנת לדין בבית דינו של ראש הישיבה שלך. אז לא תקרא לו "הרב" אלא "הדיין""

אין לי אלא להודות לך על הדוגמא היפה. בדיוק כך בעניין הספירות. שמות ה' המצויים בספירות הם הכינויים שלו בזמן פעולתו.


תוקן על ידי א_ב_ג_ד ב- 22/07/2007 21:53:24




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/7/2007 22:40 לינק ישיר 

והרמב"ם:


האל הנכבד והנורא הזה--מצוה לאוהבו וליראה ממנו, שנאמר "ואהבת, את ה' אלוהיך". ונאמר "את ה' אלוהיך תירא". והיאך היא הדרך לאהבתו ויראתו? - בשעה שיתבונן האדם במעשיו וברואיו הנפלאים הגדולים ויראה מהם חכמתו שאין לה ערך ולא קץ, מיד הוא אוהב ומשבח ומפאר ומתאווה תאווה גדולה לידע השם הגדול, כמו שאמר דויד "צמאה נפשי, לאלוהים--לאל חי"

בזמן שאדם מתבונן בדברים אלו, ומכיר כל הברואים ממלאך וגלגל ואדם וכיוצא בו, ויראה חכמתו של הקדוש ברוך הוא בכל היצורים וכל הברואים--מוסיף אהבה למקום, ותצמא נפשו ויכמה בשרו לאהוב המקום ברוך הוא; ויירא ויפחד משפלותו ודלותו וקלותו, כשיערוך עצמו לאחד מהגופות הקדושים הגדולים, וכל שכן לאחד מהצורות הטהורות הנפרדות מן הגלמים, שלא נתחברו בגולם כלל.  וימצא עצמו, שהוא ככלי מלא בושה וכלימה, ריק וחסר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/7/2007 00:09 לינק ישיר 

אתה קודם כתבת שהספירותת הן פעולות ה', ולא הוא עצמו.

לי נראה שאלוקים הוא לא שם פעולה אלא שם העצם, אבל לא שם עצם רגיל אלא כינוי, כמו שבמקום ארנבת אפשר להגיד צעירת הרגלים.

לעומת זאת א"א לקרוא לקב"ה 'קריעת ים סוף' למשל. אבל כן אפשר לקרוא לו 'קורע ים סוף' כמו 'לגוזר ים סוף לגזרים'.

עליך להחליט אחת ולתמיד האם הספירה היא פעולה או שהיא שמו של הקב"ה.

כשתענה על שאלה זאת אבקש גם מקור קבלי שיוכיח את צדקת תשובתך.

***********************

לגבי הרמב"ם:

בשעה שיתבונן האדם במעשיו וברואיו הנפלאים הגדולים ויראה מהם חכמתו שאין לה ערך ואין לה קץ, מיד הוא 1. אוהב ומשבח ומפאר 2. ומתאווה תאווה גדולה לידע השם הגדול,

ובכן, כתוב פה במפורש על שני שלבים: אחד האהבה, שני הידיעה.
בשעה שאדם אוהב את ה' - באותה שעה הוא גם מתאווה לדעת את ה'. הוא עדיין לא יודע את ה', הוא רק מתאווה. כדי לדעת את ה' אין די בהכרת פעולותיו. ידיעת ה' היא מעל להסבר מילולי, מעל להכרה גשמית מעל להכרה רוחנית, מעל לכל הכרה אחרת. ידיעת ה' היא הכרה ברורה של האין סוף. הקבלה יכולה ללמד אותך כיצד לאהוב את ה'. אבל היא חייבת יחד עם זאת להסביר שידיעת ה' אינה יכולה להיות תלויה בזה, כי ידיעת ה' היא התבטלות מוחלטת של האדם מול הקב"ה. כי רק אז האדם מסוגל להבין מה זה מלוא כל הארץ כבודו.


תוקן על ידי מיכההמרשתי ב- 23/07/2007 0:10:43




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/8/2007 08:55 לינק ישיר 

האם משה לא אמר שהוא ראה את אחורי ה'?

האם יחזקאל וישעיה לא תיארו את מראה ה' ודמות מלאכיו?

האם רבי עקיבא שאמר על שיר השירים קודש קדשים לא הכשיר את הקרקע לומר כל מיני דברים על ה'?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/8/2007 09:17 לינק ישיר 

מיכה

ניתן בקלות לומר, התנ"ך הגשים והמקובלים הגשימו.
קח את כל הגשמות התנ"ך תכניס אותם לתוך כמה דפים
קח את הגשמות המקובלים, תקבל ספר עב כרס

מדוע?

כי בתנ"ך לא התכוונו לכלום, רק לסבר את האוזן, ואילו המקובלים מתכוונים למציאות ממשית, בדרך ההתנוצצות (רמח"ל).

מדובר כאן בהבדל מהותי ולא בהבדל כמותי, אבל חלק מהסבר המקובלים זה להעלים את ההבדל הנ"ל.

אור ה = חצי אלהים = מושג מעורפל
אני שילמתי לך, אבל הכסף לא יצא ממני.
ה' התגלה אלינו והתממש למציאות נרגשת, אבל הוא לא השתנה.
ה' הגשים את עצמו אבל נשאר שלם.

האשכול מלא מכך, משל הזכוכית ממשיך עם הסברים מגוחכים.

אנו מתפללים לספירות, אבל כאן הספירות הם לא נאצלים נבראים, ולא התגלות מוגשמת, אלא אלהים, אין בהסברים עקביות, לפעמים כך, לפעמים כך, האמונה הפכה להפקר.

***

בתמציתיות

אם יש משהו אז יש כאן עבודת אלילים
ואם אין כלום אז יש כאן מדע בדיוני

פשוט וקל



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/8/2007 12:18 לינק ישיר 

תראה אף פעם לא למדתי קבלה באופן רציף, אלא זעיר פה זעיר שם. אני מוכן לנסות למצוא זמן שבו אלמד מעט קבלה,  ואז נראה.

בכל מקרה אינך יכול לראות בהסברים של מישהו אלמוני שטוען שלמד קבלה, ואתה טוען שהבנת בדיוק מה הוא מסביר, גם אם זה נכון לא בהכרח שזה מה שהיית חושב על הקבלה אם היית לומד אותה מבפנים.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/8/2007 12:33 לינק ישיר 

מיכה

יש כמה הודעות הכוללות בתוכם סיכום, להלן 2 הודעות.

אור ה' - אבחון
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=1639143&whichpage=9#R_4

מבוא לקבלת האר"י – הרב יצחק גינזבורג
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=1639143&whichpage=11#R_12

אין קבלה אחרת מלבד מה שהוצג כאן באשכול, שינויים קלים, שינוי בפרטים, לא יגרמו למהפך בתפיסה ובצורת החשיבה, והדברים אכן התבארו היטב.

יש כאן באשכול דוגמה חיה איך חושב מקובל, ואיך הוא מתמודד עם המקורות שקדמוהו, ואיך הוא משווה בין דברים, ואיך הוא מבין דברי פילוסופים, או את דברי רמב"ם.

אני יכול גם להפנות אותך לרב מרגליות ולרמב"ם, או להוכחות רד"ל לקדמות ספר הזוהר, ממש הוכחות מדהימות על מציאותם של ענייני קבלה במדרש ירושלמי, ההיגיון של המקובלים אכן הוברר והובן.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/8/2007 13:15 לינק ישיר 

עיינתי מעט בהודעה השנייה שלינקקת.

הציטוט מהחסדי דוד לא נראה לי מוזר כ"כ.

ההסבר של הרב גינזבורג נראה לי לא מדוייק, בין אם בגלל שהוא לא הבין לגמרי (ס"ה מדובר פה על עניינים שדורשים הבנה עמוקה והרבה מאוד הגדרות), ובין אם בגלל שכושר ההסברה שלו בנושאים אלו אינו מספיק בשביל לגרום לי להבין.

בכל מקרה אני בכלל לא בטוח שאתה הבנת לא מה שהחסדי דוד כתב ולא מה שהרב גינזבורג כתב.

אני גם לא יודע מה א_ב_ג_ד מבין, אני יודע מה הוא אומר. וכל זמן שהוא אומר דברים שיש להם מובן, בעיני לפחות, סביר להניח שהוא מבין, ואין לי סיבה להפסיק לדון איתו.

כמו שאמרתי ההסברים צריכים לכלול המון הגדרות וגם תת-הגדרות, וזו הסיבה שבעבר התורות האלה הועברו מפה לאוזן. גם ההגדרות לא תמיד יספיקו וצריך חכם המבין מדעתו וכו' ככל המעלות שמנו חכמים. ואולי עוד דברים שלא מנו חז"ל בפירוש, או שמנו ואינני זוכר אותם.

לכן אני לא עומד עכשיו להסביר כל פרט ופרט, ואני מסתפק בלומר מה דעתי בנושא.

נדמה לי שבעבר כתבתי משהו על הקבלה, שמראה כיצד אפשר להכניס בה את ההיגיון,

ודע לך שכל מה שהודיתי ל א_ב_ג_ד אני מאמין באותם דברים בלב שלם, לאחר שהגעתי למסקנה שהם נכונים ואמיתיים. אם אינך מאמין לא אראה בך כופר בתורה, כיוון שאינני רואה בקבלה בהכרח חלק אינטגרלי מהתורה, הרי תורת הקבלה שנויה במחלוקת, ואת"ל שהיא חלק אינטגרלי מהתורה, הרי בימינו נראה שאבדה רוב החכמה הזו, ומה שקיים ממנה הוא כנראה מעט, לפחות באופן יחסי.


תוקן על ידי מיכההמרשתי ב- 01/08/2007 13:28:37




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/9/2007 02:21 לינק ישיר 

בהודעה הבאה נעתיק מאמר של הרב אשלג, מהותה של חכמת הקבלה, ונעיר עליו הערות, המאמר הובא בלינק הבא

http://pnimiut.blogli.co.il/ashlag/mahuta_shel_hochmat_hakabala/

ההערות יהיו בכתב מודגש ממוסגר.

 

לפני שנתחיל

באשכול סמוך הועלתה הצעה להכניס את כתבי הקבלה למחולל אקראי ולעקוב אחרי התוצאות, כוונת הרעיון, אין בענייני הקבלה שום הסבר או הגיון, ויש בדבריהם בליל של מילים ללא שום היגיון. 

 

זה זמן רב שאני עוקב אחרי ההסברים של מביני הקבלה חברי הפורום, ובאמת רעיון זה תואם את הסבריהם, הם אימנו את לשונם לדבר בצורה מעגלית, אבל לוגיקה והגיון אין בדבריהם.

גם המאמר שלפנינו בנוי על עיקרון זה, והוא בנוי על 3 הנחות אבסורדיות.

 

1- כל העולם הוא דמיון, ובמסגרת הדמיון אפשר לומר הכל על ה' או על העולם, כי בדמיון אין שאלות ואין גבולות. 

2- אפשר להסביר לעיוור מהו צבע, למרות שמימיו הוא לא ראה צבע.

3- אם יטען העיוור שהוא לא מבין מהו צבע, הרי שהבעיה היא בו ולא בהסבר, כנראה נשמתו איננה מוכשרת לכך.

 

מכאן המאמר, עם הערות.

 

***

 

מהותה של חכמת הקבלה

 

בטרם אבוא לבאר את תולדות חכמת הקבלה, שכבר דשו בה רבים, מצאתי לנחוץ לבאר מקודם היטב, את מהותה של חכמה זו, אשר לדעתי מעטים המה היודעים זאת.

 

וכמובן לא יתכן לדבר מתולדות איזה דבר בטרם שאנו מכירים את הדבר עצמו. והגם שידיעה זו היא רחבה ועמוקה מני ים, עם כל זה אתאמץ בכל כחי וידיעותי שרכשתי לי במקצוע זה, לבאר ביאור מקורי ולהאירו מכל הצדדים באופן מספיק לכל נפש, להוציא מהם מסקנות נכונות כמות שהן באמת. מבלי להניח מקום למעיינים להטעות את עצמם, כרגיל מאד בעיון בדברים הללו.

 

על מה סובבת החכמה.
שאלה זו כמובן עולה על כל בר דעת, וכדי לתת תשובה מספקת לשאלה זו אתן הגדרה נאמנה ומשומרת, כי חכמה זו היא לא פחות ולא יותר אלא סדר של שרשים המשתלשלים על דרך קודם ונמשך בחוקים קבועים ומוחלטים המתחברים וקולעים למטרה אחת מאד נעלה, הנקובה בשם ''גילוי אלקותו ית' לנבראיו בעולם הזה''. וכאן נוהגים כלל ופרט.

 

''כלל'' כלומר, כל האנושות המתחייבת בסופה, בהכרח ובחיוב מוחלט, לבא עד לידי ההתפתחות המופלגת הזאת, כמ''ש ''כי מלאה הארץ דעה את ה' כמים לים מכסים'' (ישעי' י''א). ''ולא ילמדו עוד איש את רעהו ואיש את אחיו לאמר דעו את ה', כי כולם ידעו אותי למקטנם ועד גדולם'' (ירמי' ל''א). ואומר ''ולא יכנף עוד מוריך והיו עיניך רואות את מוריך'' וגו' (ישעי' ל').

 

'' פרט'', היינו שאף מקודם שלימות כלל האנושות כולה, בכל דור ודור נוהג דבר זה גם בפרטים יחידי סגולה, כי אלה הם הפרטים הזוכים בכל דור ודור למדרגות מסוימות בענין גילוי אלקותו ית', והם המה הנביאים ואנשי השם, וכמו שאמרו ז''ל (ב''ר פר' ע''ד) אין לך דור שאין בו כאברהם ויעקב. הרי לעיניך, אשר גילוי אלקותו ית' נוהג בכל דור ודור, לפי דחז''ל המוסמכים לדבר זה ונאמנים עלינו.

 

[כאן נעיר על דקויות, כי מרמיזותיו של האדם יתבררו דעותיו, בעל המאמר מתכוון לומר כי מהותו של אלהים מתגלה לנבראיו, הוא לא הבחין איך חז"ל דיברו על ידיעה, הוא לא הבחין איך כל הפסוקים שהוא ציטט מדברים על ידיעה, ידיעה בשכל, אלא הוא מיד רץ ליחס ידיעה זאת להתגלות, אלהים התגלה, כעת רואים אותו.

 

ואם ישאל השואל מה לך כי נזעקת, נשיב לו, כך משבשים את האמונה קמעה קמעה, ולבסוף מדברים על אלהים כעל עציץ גשמי, והכל במסגרת הכאילו, אלהים של ישראל הפך לכאילו.

 

בתנ"ך ובחז"ל דיברו על התגלות אלהים רק בנבואה, במעמד הר סיני ה' התגלה, וגם לנביאים, אבל סתם ידיעה איננה התגלות אלא ידיעה.]

 

ריבוי הפרצופים הספירות והעולמות.
אולם לפי האמור הועמדה השאלה, כיון שאין לחכמה זו רק תפקיד אחד המיוחד והמבואר, א''כ מהו ענין של ריבוי הפרצופים והספירות וכל הקשרים בני החילוף, אשר ספרי הקבלה מלאים מהם.

 

אכן, אם תקח איזה גוף של בעל חיים קטן, שכל תפקידו אינו אלא להזין את עצמו כדי שיוכל להתקיים בעולם זמן מה המספיק כדי להוליד ולקיים את מינו, תראה ותמצא בו הרכבה מסובכת מאלף אלפי פיברילים וגידים, כפי שדרשו ומצאו בעלי הפיזיולוגיה והאנטומיה, ועוד אלפי רבבות יש שם ממה שלא נודע עדיין לעין האנושית, ומכאן תוכל להקיש כמה מיני ריבוי הרכבות של ענינים וצנורות הצריכים להתחבר בכדי להמציא ולגלות את המטרה הנשגבת ההיא.

 

[לא יאומן כי יסופר, הסבר מאלף, מדוע העולם האלהי מורכב? בכדי שיהיה לו חיות וקיום, כמו בעולם החי. המקרא עומד וצווח ואל מי תדמיוני ותשוו, ומה דמות תערכו לו. ואנו כעת שומעים הסברים על דמיון העולם האלהי לעולם של בע"ח. חוץ מזה שאין עולם אלהי, ויש רק אלהים אחד, שהוא לא דומה לשום נברא בעולם, ואמונת ישראל איננה הפקר.

 

בסוף הקטע הובא עוד משפט, שכל אותם צינורות הם בכדי להמציא את המטרה הנשגבה הזאת, בעל המאמר רומז למה שהערנו בקטע הקודם, לאותה התגלות של אלהים.

 

בהתחלה הידיעה היא התגלות, כמובן בכאילו, וכעת כל המורכבות וההשתלשלות היא התגלות, כמובן בכאילו, וכבר הערנו איך אלהים הפך לכאילו]

 

ב' סדרים: מעילא לתתא, ומתתא לעילא.
והנה בכללותה מתחלקת חכמה זאת לב' סדרים המקבילים זה לזה ושוים זה לזה כמו ב' טפות מים ואין הפרש ביניהם, רק שהסדר הראשון נמשך מעילא לתתא עד לעוה''ז, והסדר שני מתחיל מעולם הזה והולך מתתא לעילא בדיוק בכל אותם הדרכים וההרכבות שנרשמו משורשם בעת הופעתם והתגלותם מעילא לתתא.

 

והנה סדר הא' מכונה בשפת הקבלה סדר השתלשלות העולמות והפרצופים והספירות לכל מקריהם אם קבועים אם בני חלוף, וסדר הב' מכונה בשם השגות, או מדרגות של נבואה ורוח הקודש, אשר האדם הזוכה לדבר מחויב ללכת באותם המבואות והדרכים ולהשיג כל פרט וכל מדרגה לאט לאט בדיוק נכון על פי אותם החוקים שנרשמו בהם מעת התאצלותם מעילא לתתא. והוא כי ענין זה של גילוי אלקותו ית', אינו ענין המופיע כולו בבת אחת, כדרכי הגילוי שבדברים הגשמיים, אלא הולך ומופיע בהמשך זמן מסוים, אשר תלוי לפי זיכוכו של אותו המשיג, עד שיתגלו אליו כל המדרגות המרובות הערוכות מראש מבחינתם שמעילא לתתא. ולהיותם מסודרים ובאים בהשגה בזה אחר זה וזה למעלה מזה, כדוגמת שלבי הסולם, מכונים משום זה בשם מדרגות.

 

[באמצע הקטע נזכר המשפט, גילוי אלהותו ית', המשך לנ"ל, אלהים מתגלה בכאילו, היה פעם מישהו שכינה זאת אור ה', (זה לא אור ולא ה'), ואותו אור ה' מתגלה בספירות, וגם זה רק מבחינתנו ולא מבחינתו, כמו שאומרים, אני שילמתי לך כסף, הכסף לא יצא ממני אבל הגיע אליך, אכן יש כאן הסברים הגיוניים]

 

שמות מופשטים.
רבים סבורים שכל המלים והשמות הבאים בחכמת הקבלה המה מין של שמות מופשטים, והוא מטעם היותה עוסקת באלקיות ורוחניות שהם למעלה מן המקום והזמן אשר אפילו עין הדמיון אינו שולט שם, ומשום זה יחליטו שכל המדובר בענינים כאלה ודאי אינם אלא שמות מופשטים או עוד יותר נשגבים ונעלים משמות מופשטים בהיותם נשללים לגמרי מתחילתם מיסודות המדומים. אולם זה אינו אמת, אלא לגמרי להיפך, שאין הקבלה משתמשת בשמות ובכינויים, זולת מבחי' הריאליות והממשיות שבהם, וזה כלל ברזל אצל כל חכמי הקבלה. '' כל מה שלא נשיג, לא נגדרהו בשם ומלה'', וכאן צריך שתדע שמלת השגה, פירושה המדרגה הסופית שבהבנה, והוא נלקח מלשון כי ''תשיג'' ידך, דהיינו טרם שהדבר מתבהר לעינים בהחלט הגמור כמו שהיה תפוש בידים, אין המקובלים מכנים אותו בשם השגה אלא בכינויים אחרים כמו הבנה והשכלה וכדומה.

 

[כאן בעל המאמר מדלג בקלילות מאלהיות לרוחניות, כאילו אין כאן אחריות כבדת משקל על כל מילה שהוא אומר, והרי אם אנו עוסקים באלהים אם כן וכי כל אותם תיאורים ופיצולים חלים באלהים, וכי כל אותם נמצאים ממשים הם אלהים, אם כן יש ריבוי באלהים, ואם אנו עוסקים בסתם רוחנים נבראים, אז מה הקשר שלהם לאלהים, אבל כאמור האמונה הפכה הפקר, הכל זה בכאילו, ולא צריך לדייק ולדקדק במילים, כי גם כך אנחנו לא מתכוונים לכלום.

 

פטורים הם מביני הקבלה שבפורום לבא ולבאר, מדובר בהתגלות אור ה', וגם זה רק מבחינתנו ולא מבחינתו, אכן ההסבר הובן] 

הממשיות שבחכמת הקבלה.
אולם גם במציאות הגשמית הערוכה נגד חושינו נמצאים ג''כ דברים ממשיים, אע''פ שאין לנו שום תפיסה ודמיון בעצמותם, כמו האלקטרו והמאגנט המכונים בשם פלואידום, עם כל זה מי זה יאמר שהשמות הללו אינם ממשיים בשעה שאנו מכירים בסיפוק גמור את פעולותיהם ולא אכפת לנו כלל שאין לנו שום תפיסה בעצם הנושא, דהיינו האלקטרו בעצמותו, והשם הזה כ''כ ממשי וקרוב אלינו לא פחות ממה שהיה אילו נתפס לנו לגמרי בחושינו, עד שכל הילדים הקטנים מכירים את השם הזה של אלקטרו כמו שמכירים את השמות לחם וסוכר וכדומה.

 

ולא עוד, אלא אם תרצה לייגע מעט את כלי עיונך הייתי אומר לך בדרך כלל, אשר כמו שבהבורא ית' אין שום תפיסה והשגה כלל וכלל, ממש בשיעור הזה אין שום השגה בבחי' העצמית שבכל נבראיו ואפי' את הגשמיים שאנו מגששים בידינו, באופן אשר כל ההכרות שלנו עם חברינו וקרובינו שבעולם המעשה שלפנינו, אינו יותר רק ''הכרות של פעולות'' המתפעלים ונולדים מתוך שיתוף של פגישת החושים שלנו עמהם, שאלה נותנים לנו סיפוק גמור אע''פ שאין לנו שום תפיסה בעצם הנושא. ועוד יותר מזה, כי אפילו בעצמות עצמך גם כן אין לך שום תפיסה והשגה בו וכל מה שידוע לך מעצמותך עצמך אינו יותר, אלא מהלך של פעולות הנמשכות מעצמותך.

 

ומעתה תוכל להשכיל בנקל, אשר כל השמות והכנויים הבאים בספרי הקבלה המה ג''כ ריאליים וממשיים אע''פ שאין לנו שום השגה בנושא, משום שיש לעוסקים בהם סיפוק גמור של הכרות מלאה לשלימותה הסופית, דהיינו ג''כ רק הכרות של פעולות המתפעלים ונולדים מתוך שתוף של אור העליון עם המשיגים אותו. אולם הוא די ומספיק לגמרי, כי זה הכלל ''כל המשוער ויוצא מהשגחתו ית' לבוא לכלל מציאות לטבע הבריאה הרי יש בו משום ספוק מוחלט'' כמו שלא יתעורר לאדם שום תביעה לאצבע ששית לכף ידו כי חמשת האצבעות מספיקות לו בהחלט.

 

[קטע זה הוא מאבני היסוד של המאמר, הכל דמיון, אין חוקי טבע, ואין עולם, ואין כלום, ולפיכך גם ההגשמות אפשריות, כי אין גשם ואין כלום. אכן גם מאמר אין.

 

עוד נזכר בקטע זה, שאם אנו מכירים מישהו בעולם זה רק מפעולותיו, וגם את ה' אנו מכירים מפעולותיו.

 

איך הגלגל מתגלגל, בתורה נאמר ה' רחום וחנון, כוונת התורה, ה' מתנהג עם בריותיו במידת רחמים, אבל ה' לא רחום ולא חנון ולא כלום, אלו תכונות אנושיות ולא אלהיות, באן המקובלים ואמרו כל אותם ספירות הם כינויים לאותם תכונות גשמיות, כמובן בכאילו, השכל המשיך לעבוד, כעת גם האדם הפך לכאילו, אכן אני לא מכיר אף אדם רק דרך פעולותיו.

 

עוד נזכר בקטע זה ביאור יסודי לאור ה', מכיוון שהכל דמיון, הרי שיובן כיצד אור ה' מתערבב עם הכלים המוגשמים, אכן ההסבר ברור.

 

עוד נזכר בקטע זה, השמות של הספירות הם ריאלים וממשים, למרות שאנו לא משיגים כלום, בעברית מדוברת, אני הבנתי אותך למרות שאני לא יודע על מה אתה מדבר]

 

הערכים הגשמיים והשמות הגופניים שבספרי הקבלה.
אכן מובן לכל בן הגיון שבמקום שאנו עוסקים בדבר רוחני ואין צריך לומר עם אלקיות אין לנו שם שום מלות ואותיות להגות בהם, שהרי כל אוצר המילים שלנו אינו אלא הרכבות מאותיות הדמיון והחושים, ואיך אפשר להסתייע עמהם במקום שאינו נוהג שם לגמרי מבחינת דמיונות וחושים. כי אפילו אם ניקח את המלה הדקה ביותר שאפשר להשתמש בה במקומות הללו דהיינו המלה ''אור עליון'' או אפי' ''אור פשוט'' הרי זה ג''כ דבר מדומה ומושאל מאור השמש או אור הנר או אור מורגש של נחת רוח המופיע באדם בזמן המצאה חדשה של התרת איזה ספק, ואיך יתכן להשתמש עמהם במקום רוחני ודרכים אלקיים, כי לא יציעו אל המעיינים אלא דברי שוא וכזב, ומכל שכן במקום שאנו צריכים לגלות במלות ההם איזה שכל מבחי' משא ומתן הנהוג במחקרי החכמה, אשר כאן מוכרח החכם להשתמש בדיוק חמור עם גדרים מוחלטים לעיני המעיינים. ואם יכשל החכם אף במלה אחת בלתי מוצלחת הרי יגרום על ידה בלבול הדעת למעיינים ולא יבינו כלל מה שאומר שם מלפניה ומלאחריה וכל הקשור עם אותה המלה, כידוע לכל מעיין בספרי חכמה.

 

וא''כ תמה על עצמך איך אפשר לחכמי הקבלה להשתמש במלות כוזבות ולהסביר על ידן קשרי חכמה, וכידוע אשר אין שום הגדרה בשמות כוזבות, כי לשקר אין לו רגלים ואין לו עמידה. אמנם כאן צריך שתדע מקודם את החוק של שורש וענף ביחס העולמות מזה אל זה.

 

[גם כאן עבר בעל המאמר בקלילות מאלהיות לרוחניות, כאילו זה לא הלוז של הדיון, האם אנו מדברים באלהים או בסתם רוחנים, ואם הוא לא ביאר זאת הוא לא ביאר כלום.

 

בנוסף, כאן יש הדגשה ברורה של המהפך שהכניסה הקבלה ליהדות, עד המקובלים היו אומרים ביהדות, לך דומיה תהילה אלהים, אם אתה לא יכול להגדיר מהו אלהים תשתוק, וזהו שבחו של ה', באו המקובלים ואמרו, בא נגשים בתיאורים של ה', והכל בכאילו.

 

בכדי שלא תיטעה, אנחנו מתכוונים ברצינות למה שאנחנו אומרים, יש מציאות ממשית בכל מה שאנחנו אומרים, ראה קטע למעלה, יש לה' יד ורגל, אין צורך להוציא זאת מפשוטו, אבל אל דאגה, זה בכאילו, אכן פנים חדשות באו ליהדות]   

 

חוק שורש וענף ביחס העולמות.
חכמי הקבלה מצאו אשר ד' העולמות הנקובים בשם: אצילות, בריאה, יצירה ועשיה, החל מהעולם הראשון היותר עליון הנקרא אצילות עד העולם הזה הגשמי המוחשי הנקרא עשיה, צורתם שוה זה לזה לגמרי בכל פרטיהם ומקריהם, דהיינו שכל המציאות ומקריה הנמצאים בעולם הראשון, כל אלה נמצאים גם כן בעולם השני שמתחתיו בלי שום שינוי של משהו, וכן בכל יתר העולמות שלאחריו עד לעולם הזה המוחשי. ואין שום הבדל ביניהם אלא הבחן מדרגה בלבד, המובן רק בחומר שבפרטי המציאות שבכל עולם ועולם, שהחומר של פרטי המציאות הנמצאים בעולם הראשון היותר עליון הוא חומר יותר זך מכל התחתונים הימנו, וחומר פרטי המציאות שבעולם השני הוא מעובה מעולם הראשון, אבל יותר זך מכל מה שתחתיו במדרגה, ועל דרך זה עד לעולם הזה שלפנינו, אשר החומר של פרטי המציאות שבו, הוא יותר עב וחשוך מכל העולמות שקדמו אליו, אולם הצורות של פרטי המציאות וכן כל המקרים שלהם באים בשוה בכל עולם ועולם הן בכמות והן באיכות בלי שינוי.

 

והמשילו את זה כמשפט החותם עם הנחתם הימנו, אשר כל הצורות המצויות בחותם עוברות בשלימותן לכל פרטיהן ודקדוקיהן אל הדבר הנחתם הימנו, כן הוא בעולמות, אשר כל עולם תחתון נחתם מעולם עליון ממנו, וע''כ כל הצורות שיש בעולם העליון בכל כמותם ואיכותם נעתקים במלואם ובאים גם בעולם התחתון, באופן שאין לך פרט של מציאות או של מקרי המציאות המצוי בעולם התחתון שלא תמצא דוגמתו בעולם עליון הימנו בצורה שוה כמו ב' טיפות של מים ונקראים שורש וענף. כלומר, שאותו הפרט הנמצא בעולם התחתון, נבחן לבחי' של ענף בערך הדוגמא שלו המצוי ועומד בעולם העליון שהוא שורשו של הפרט התחתון, מפני שמשם נחתם ונתהוה הפרט ההוא בעולם התחתון.

 

וזוהי כונת חז''ל במה שאמרו ''אין לך כל עשב מלמטה שאין לו מזל ושוטר מלמעלה שמכה אותו ואומר לו גדל'' (השמטות הזהר בראשית אות א', ב''ר פ''י) כלומר שהשורש הנקרא מזל מכריח אותו לגדול ולקבל את כל תכונתו מבחי' כמותו ואיכותו, כמשפט החותם עם הנחתם הימנו כאמור לעיל. וזהו החוק של שורש וענף, הנוהג בכל הפרטים שבמציאות ושל מקרי המציאות בכל עולם ועולם ביחס העולם העליון ממנו.

 

[בקטע זה הולך ומתרקם הלוז של ההסבר של הקבלה, המקובלים ערכו לפני העיוור הסבר מפורט מהו צבע, ואם הוא לא מבין זאת הבעיה שלו, הוא כנראה לא ראוי.

 

עד המקובלים, מעולם לא היה אדם ביהדות שטען להעביר התגלות נבואית בהסבר מילולי, מי שזכה לנבואה ראה והבין, ומי שלא זכה לנבואה יכול לשמוע תיאור יבש אבל לא להבין כלום, ואילו המקובלים באים "להסביר" עם מילים גשמיות דברים רוחניים, מסכן העיוור כמה סבלנות הוא צריך לשמוע את ההסבר, השאלה מה הוא יבין בסוף.

 

מה שאמרו חז"ל על המזלות, ראה מו"נ שיש השפעה בין עולם הגלגלים לעולם הגשמי, פירוש זה לא נכון, הרמב"ם טעה, וכוונת חז"ל שיש מלאכים המנהיגים את העולם השפל, מלאכים ממשים, כמו מיכאל שרכם הגדול, אבל מעולם לא חשב אדם ביהדות שיש למעלה עשבים או עולמות דמויי עשבים, או מזדווגים דמויי מזדווגים, אבל אל דאגה הכל זה בכאילו, אז מה לך כי נזעקת]

 

שפת המקובלים היא שפה של ענפים.
פירוש, על פי הוראתם של הענפים הללו על שרשיהם שהם הדוגמאות שלהם הקיימים בהכרח בעולם העליון. כי אין לך שום מציאות בעולם התחתון שלא יהי' נמשך ויוצא מעולם העליון ממנו וכמשפט החותם עם הנחתם כמפורש לעיל, אשר משום זה, השורש שבעולם העליון מחייב את הענף שלו שבעולם התחתון, שיתגלה בו כל צורתו ותכונתו, ע''ד שאמרו ז''ל, שהמזל שבעולם העליון המיוחס לעשב שבעולם התחתון מכה על אותו העשב ומכריחו לגדול על מתכונתו כנ''ל. שמתוך זה נמצא כל ענף וענף שבעולם הזה מגדיר היטב את הדוגמא שלו העומדת בעולם העליון.

 

ולפיכך מצאו להם חכמי הקבלה, אוצר של מלים ערוך ומפורש לעיניהם די ומספיק לבחי' שפה מדוברת ביניהם המצוינת להפליא, שיוכלו לישא וליתן זה עם זה בשרשים הרוחניים שבעולמות העליונים, דהיינו על ידי שמזכירים לחבריהם רק את הענף התחתון המוחשי שבעוה''ז המוגדר היטב לחושים הגשמיים, והשומעים מבינים מדעתם את השורש העליון אשר ענף הגשמי הזה מראה עליו מפני שהוא מיוחס אליו להיותו נחתם הימנו, כנ''ל. באופן אשר כל פרטי הויות הבריאה המוחשית וכל מקריהם, נעשו להם כמו מלים ושמות מוגדרים ומוחלטים המראים על השורשים הגבוהים העליונים הרוחניים, ואע''פ שבמקומם הרוחני אי אפשר להתבטא בשום מלה והגה מפאת היותם למעלה מכל דמיון, מכל מקום קנו להם זכות ביטוי שפתיים על ידי ענפיהם המסודרים לחושינו כאן בעולמנו המוחשי, כמבואר.

 

וזוהי כל אופיה של השפה המדוברת בין חכמי המקובלים, אשר על פיה מגלים את השגותיהם הרוחניים מאיש לאיש ומדור לדור הן בע''פ והן בכתב ומבינים זה את זה בסיפוק גמור, כפי כל השיעור המדויק המחוייב לצורך משא ומתן במחקרי החכמה, דהיינו בגדרים מדויקים שאי אפשר להכשל בהם, מפני שכל ענף וענף יש לו הגדרה טבעית מיוחדת לו בהחלט, וממילא מראה ג''כ על שורשו שבעולם העליון עם הגדרתו זו המוחלטת.

ודע, אשר שפת הענפים של תורת הקבלה הזו היא יותר נוחה להסביר בה מושגי החכמה מכל הלשונות הרגילות שלנו כנודע מתורת הנומינליזם אשר הלשונות נשתבשו הרבה בפיות ההמונים, כלומר שמתוך ריבוי השמוש שמשתמשים עם המילות הרי הן הולכות ומתרוקנות מתוכנן המדויק, וע''כ נעשו קשיים גדולים למסור סברות מדוייקות מאחד לחבירו על ידי המבטא והכתב כנודע. מה שאין כן ''בשפת הענפים של הקבלה'' הנלקחת משמות הבריות ומקריהם הערוכים ועומדים לעינינו מוגדרים בחוקי הטבע, שאינם מקבלים שינוי לעולם. ואף פעם לא יארע לשומעים ולקוראים שיטעו בהבנת המלות המוצעות להם, מפני שגדרי הטבע מוחלטים למדי חוק ולא יעבור.

 

[אכן יש סיווגים מפורטים לעיוור מהו כל צבע וצבע, השאלה מה הוא יבין, עד בא המקובלים אף אחד ביהדות לא חשב להסביר דבר רוחני עם מילים גשמיות.

 

ועוד דבר, עד בא המקובלים, גם אם היה מלאך האומר לו גדל, המלאך נשאר מלאך והעשב נשאר עשב, עליונים למעלה ותחתונים למטה, אבל המקובלים טרפו את הקלפים, וכעת אני אדבר על העשב ואתכוון למלאך, שפת הכאילו, כדאי להבחין גם בזאת]

 

''מסירה מפי מקובל חכם למקבל מבין''.
כן כתב הרמב''ן ז''ל בהקדמת פרושו על התורה, וז''ל, ''ואני הנני מביא בברית נאמנת וכו' לכל מסתכל בספר הזה וכו' מכל הרמזים אשר אני כותב בסתרי התורה, כי אני מודיעו נאמנה שלא יושגו דברי ולא יודעו כלל בשום שכל ובינה זולת מפי מקובל חכם לאזן מקבל מבין''. וכמתכונתו כתב ג''כ הרב חיים ויטאל ז''ל בהקדמה לעץ חיים. וכן בדברי חז''ל (חגיגה י''א:) ''אין דורשין במרכבה ביחיד אלא א''כ הוא חכם ומבין מדעתו''.

 

והנה דבריהם מובנים היטב במה שאמרו שצריכים לקבל מפי מקובל חכם, אולם מהו החיוב שגם התלמיד צריך מקודם להיות חכם ומבין מדעתו עצמו, ואם אינו כך אפילו יהיה צדיק היותר גדול בעולם אסור ללמדו. ועוד, אם הוא כבר חכם ומבין מדעתו א''כ שוב אין לו צורך ללמוד מאחרים.

 

ובמבואר לעיל תבין דבריהם בתכלית הפשטות, שהרי נתבאר אשר עם כל המלות וההגוי הבאות במבטא שפתינו, אי אפשר לבאר על ידם אף מלה אחת מהענינים הרוחניים האלקיים שהם למעלה מהמקום והזמן המדומים, אלא שנמצאת שפה מיוחדת לענינים הללו, שהיא ''שפת הענפים'' על פי הוראתם ביחסם אל שרשיהם העליונים.

 

אולם שפה זאת הגם שמסוגלת מאד מאד לתפקידה לישא וליתן במחקרי החכמה יותר מהשפות הרגילות כמו שהובא לעיל, אכן כל זה אמור, רק אם השומע הוא חכם מעצמו, דהיינו שיודע ומבין ביחסי הענפים אל שרשיהם, כי היחסים הללו אינם מתבארים כלל מהתחתון לעליון, כלומר, שבהסתכלות על הענפים התחתונים אי אפשר להוציא שום הקש ודמיון כלל על איזו דוגמא בשרשיהם העליונים, ולהיפך הוא, שמהעליון ילמד התחתון, כלומר, שמתחילה צריכים להשיג את השרשים העליונים כמות שהם ברוחניותם למעלה מכל דמיון, אך בהשגה טהורה. ואחר שמשיג היטב את השרשים העליונים מדעתו אפשר לו להסתכל בענפים המוחשים שבעוה''ז ולידע איך כל ענף מתיחס אל שרשו בעולם העליון בכל סדריו בכמות ואיכות. ואחר שיודע ומבין את כל זה היטב, אז נמצאת לו שפה משותפת בינו ובין רבו דהיינו ''שפת הענפים'', אשר על פיה יוכל החכם המקובל למסור לו כל מחקרי החכמה הנוהגים בעולמות העליונים הרוחניים הן מה שקיבל מרבותיו והן הרחבתו בחכמה שמצא בעצמו, כי עתה יש להם שפה משותפת לשניהם ומבינים זה את זה.

 

אולם בעת שהתלמיד אינו חכם ומבין מדעתו את השפה ההיא דהיינו הוראת הענפים על שורשיהם, מובן מעצמו שאין ביכולתו של הרב להסביר לו אף מלה אחת בחכמה הרוחנית הזו. ואין צריך לומר לישא ליתן עמו במחקרי החכמה, היות שאין להם כלל שפה משותפת להשתמש עמה ונמצאים שהם כמו אלמים וע''כ בהכרח שאין מוסרין מעשי מרכבה שהיא חכמת הקבלה, אלא אם כן הוא חכם ומבין מדעתו.

 

ויש לשאול עוד, לפי זה מאין החכים התלמיד עד לידי כך להכיר היחסים של ענף ושורש מתוך התחקות על השרשים העליונים. והתשובה היא, אשר כאן שוא תשועת אדם אלא לעזר אלקי אנו צריכים, אשר הזוכה למציאת חן בעיניו ית', הריהו ית' ממלא אותו בחכמה בינה ודעת להשכיל השגות עליונות. ואי אפשר להסתייע בזה מעזרת בשר ודם ולא כלום, אכן אחר שמצא חן בעיניו ית' וזכה בהשגה העליונה, אז מוכן לבוא ולקבל מרחבי חכמת הקבלה מפי מקובל חכם כי עתה יש לו עמו שפה משותפת, ולא זולת.

 

[ארבעה נכנסו לפרדס, אחד מת אחד נפגע וכו', מדובר בחוויה התגלותית, אחרת לא מתים או נפגעים, גם הרמב"ם וגם המקובלים לא הבחינו בדגש זה, אבל זה שאי אפשר להבין מבלי לשמוע את הרב, מעולם לא נשמע ביהדות, במיוחד אם הרב חיבר ערמות של ספרים, וכי אחרי כל אותם ספרים גם עדין לא נבין, והרי גם הרב בדיבורו מדקלם את ספריו, ואם יש לו בעיה בהבעה בכתב, אחרי הרבה ספרים מהרבה אנשים ניתן להתגבר על כך, ובפרט כאשר אותם אלה ששמעו את הרב מדקלמים את כל הכתוב באותם ספרים, מילה במילה ללא תוספת או חסרון] 

 

כינויים הזרים לרוח אנושי.
ועם כל המתבאר לעיל, תבין מה שנמצאים לפעמים בספרי הקבלה, כינויים וערכים הזרים מאד לרוח אנושי, והמה שכיחים ביותר בספרי הקבלה היסודיים שהם ספרי הזוהר והתיקונים וספרי האריז''ל, אשר המה מתמיהים מאד, מה היה להם לחכמים האלו להשתמש בכינויים נמוכים כאלה לביטוי רעיונות נשגבים וקדושים הללו. אולם אחר שרכשת לך את הידיעות המובאות לעיל יובן לך הדבר על אמיתו, כי נתבאר שאי אפשר כלל להשתמש בהסברת החכמה הזאת בשום שפה ולשון שבעולם, זולת בשפה המיוחדת לדבר שהיא ''שפת הענפים'' ע''פ היחסים לשרשיהם העליונים. ולפיכך מובן מאליו שאי אפשר לעזוב שום ענף או מקרה של ענף מפני נחיתות הדרגה שלו ולא להשתמש עמו לבטוי המושכל הרצוי בתוך קשרי החכמה, בו בעת שלא נמצא בעולמנו שום ענף אחר שנקחהו בתמורתו.

 

כי כמו שאין שתי שערות יונקות מנקב אחד, כן אין לנו ב' ענפים שיתיחסו לשורש אחד, באופן, שאם נשאיר איזה מקרה שלא להשתמש עמו, נמצא שמלבד שאנו מאבדים את המושכל הרוחני ההוא שכנגדו בעולם העליון, כי אין לנו עוד שום מלה תמורתו להראות על השורש ההוא, הנה עוד יזיק דבר זה לכל מרחבי החכמה כולה, ועל כל היקפה, שהרי נעדרת לנו טבעת אחת משלשלת כללות החכמה הקשורה במושג ההוא. ע''כ נמצא שמטיל פגם על החכמה כולה, כי אין לך עוד חכמה בחכמות העולם שיהיו הענינים מלוכדים וקשורים זה בזה בדרך עילה ועלול קודם ונמשך, כמו חכמת הקבלה, הקשורה מראשה עד סופה זה בזה ממש כמו שרשרת ארוכה, אשר ע''כ בהעלם לנו ידיעה קטנה בינתים, נחשכה בעדינו כל החכמה כולה, משום שכל עניניה קשורים חזק זה בזה ומתלכדים לאחד ממש.

 

ומעתה אין שום תמיהא עליהם במה שמשתמשים לפעמים בכינוים זרים, כי אין להם חרות של בחירה בכינויים להחליף ולהמיר רע בטוב או טוב ברע, אלא שמוכרחים תמיד להביא בדיוק אותו הענף או המקרה המורה באצבע על שורשו העליון בכל השיעור הנחוץ לענין, וגם מוכרחים להרחיב הדברים, עד שיספיקו להגדרה מדוייקת לעיני חבריהם המעיינים.

 

[כל המילים המגשימות או המתארות דברים צנועים, אין כאן שאלה למה הם באו, אלא יש כאן חובה שעליהם לבוא, אכן הסבר ברור.

אבל אני אוהב את הכינוי שפחה, כך מכונה המשנה, בתלמוד כינו את הוויות דאביי ורבא כדבר קטן, אבל יחס בוטה של זלזול לא נזכר, ואילו המקובלים האדירו את דבריהם עד כדי כינוי המשנה שפחה]

 

***

 

סוף דבר

 

ניסינו למצוא במאמר דברים הגיוניים,הסברים מובנים, אבל לא מצאנו.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/9/2007 11:13 לינק ישיר 

דרום

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/9/2007 16:20 לינק ישיר 

מהות חכמת הקבלה.


בעל הסולם במאמר זה הסביר בקצרה את מהותה של חכמת הקבלה. דרום חוקר, כשקראת את הדברים התעלמת מחלק גדול מתוכנם העיקרי וניסית להיטפל לכמה עניינים שיש לך הערות או שאלות עליהם. אנסה ליישר את ההבנה במאמר הנ"ל:


א. על מה סובבת החכמה.

נטפלת ללשונו של בעל הסולם "גילוי אלוקות", ועוד העזת לפרשה כ"ראיית אלוקים". הכוונה פשוטה: בעולם הזה הפעולות שאנו רואים מיוחסים לאלוקים. אם בטבע, אם בהשגחה ואם בתורה, הפועל הוא אלוקים שמנהיג את הבריאה אלא שעושה זאת בדרך של הסתר. תפקיד האדם בהתקדמותו הוא להסיר את ההסתר הזה ולזכות לדעת את האמת בבירור מוחלט, על כן עבודה זו נקראת "גילוי האלוקים", ואין כאן כוונה להתגלות כמעמד הר סיני.

הרב מסביר שהחכמה סובבת כולה על האופן בו אתה הנברא יכול להבין את הנהגת ה', ומסבירה מדוע כל פרט באותה הנהגה היה מחויב וגורר באופן מחייב את הפרט שאחריו (קודם ונמשך בחוקים קבועים ומוחלטים...).


ב. ריבוי הפרצופים והספירות בעולמות.
 
שוב ליקוי חמור בהבנת הנקרא (דרום חוקר). אין כאן פרצופים לקב"ה ואלוקים הוא לא עולמות, אתה פשוט מבין את מה שאתה רוצה להבין. מדובר בסה"כ בשורשים שלנו הנבראים, בכדי שנוכל להשיג את תכלית הבריאה (ההטבה לנבראים\הדבקות בה'\ גילוי אלוקים - כפי שהסברתי בסעיף הקודם). בדיוק כמו שלקיום האדם הגשמי נבראו מערכות שלמות של איברים פנימיים שיאפשרו לו את החיים, כך גם מבחינה רוחנית, הנשמה שהיא העיקר משתלשלת ממקור גבוה ומורכב מבחינה רוחנית, שעל הרכבה זו סובבת החכמה כשהיא מפרטת את ההרכבה והסיבות לה.


ג. ב' סדרים מעילא לתתא, ומתתא לעילא.

הכוונה היא פשוטה. תפקיד האדם היא לנהוג בהנהגת ה' ולהשתדל להידמות אליו במידותיו, "מה הוא רחום, אף אתה רחום". כשאדם מודע לדרך הנהגת ה' את העולם והוא פועל בקיום התורה והמצוות, הוא בעצם פועל באותו האופן שה' פעל.

בעניין הכסף שלא נחסר, אין זו קושיא (למרות שאתה נהנה לכתוב זאת), זה בדיוק כמו שכתב הרמב"ם לעניין משל האש, ובדיוק כמו שנכתב בחובת הלבבות עם משל השמש. הקב"ה לא חסר משהו כשהוא פועל ומשפיע (ועיין בהודעה הזו: http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=1639143&whichpage=22#R_1 - בסעיף ו').


ד. שמות מופשטים.

לאורך כל הדרך אתה טוען שהקבלה מדברת על אלוקים המשתנה ומגשימה אותו, בא הרב ומסביר לך שלא כך הם הדברים, אלא שגם את זה אתה הופך לקושיא. אכן הדיבורים בעולמות העליונים הוא על רוחניים ולא על אלוקים עצמו. אז אתה שואל "אז מה הקשר שלהם לאלוקים?", אכן זו שמלמדת חכמת האמת, מדוע נצרכו כל אחד מהשלבים האלו בכדי להגיע למצב האדם בעולם הזה, וכך גם יבין האדם כיצד יפעל באותו האופן מהעולם הזה (מעילא לתתא ומתתא לעילא), כמו שהסביר הרב בסעיפים הקודמים.


ה. הממשיות שבחכמת הקבלה.

הרב מסביר דבר פשוט: אם נדמה לך שכיוון שכל ההשגה בחכמת הקבלה היא השגת הפעולות אזי אינה בעלת ערך, דע לך שכל ההשגות וההבנות שלנו גם במהות החומר בעולם הזה אינן אלא הבנות של פעולות הניכרות לנו, ואנו לא רואים בכך חיסרון בידיעה או ידיעה מעורפלת. ההבדל שבין הברזל והפלסטיק ניכר לנו בפעולותיו ותכונותיו כפי מה שאנו מתרשמים ממנו בחושינו (אם בראייה, ואם בשמיעה, ואם במישוש) ולא בעצם החומר. על עצם החומר הרב מדבר במקום אחר, לא נאריך בזה כעת אך תוכל לקרוא את הודעתי הזאת http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=1639143&whichpage=22#R_1 בסעיף ד', שנגעה מעט בעניין).

כך גם בעניין ההבנה בחכמת האמת, הלימוד הוא אודות השפעת ה' בנאצלים וכך גם היא השגתו. כבר כתב הרמב"ם שלמרות שהקב"ה פועל פעולה אחת, דרכו של האדם לדעת את ה' והנהגתו היא ע"י הבנת פעולותיו בלבד המתבטאות אצלנו וידועות לנו.


ו. הערכים הגשמיים והשמות הגופניים שבספרי הקבלה.

כאן הקדמת להקשות על עניין ההגשמה בטרם קראת את תשובת הרב המופיעה בהמשך, וזו שכתבתי לך בהודעה שבראש העמוד הזה ולכן לא אתייחס כעת להערה הזו.
בעניין האלוקיות, כשהרב מדבר על אלוקיות הוא לא מדבר על אלוקים עצמו אלא על מציאות רוחנית שלא נתפסת כי אם בהשפעתה למטה. "מעלה" פירושו מציאות של זכות מחומר שעליה לא ניתן לדבר בעצמה, אלא עם מה שנגרם ממנה במציאות המגושמת יותר ("למטה", לאו דווקא חומר פיזי אלא שכולל "רצון", כפי שנכתב בהודעה אליה נשלחת קודם). כמו למשל שמידיעת התכונות שבעולמות בי"ע ניתן להבין את השורש שבאצילות, שכולו אלוקי ולא ניתן להבחין שם במשהו (רצון כלשהו) לכשעצמו.


ז. בעניין חוק שורש וענף ושפת המקובלים (חיברתי את שניהם).

הדוגמא מהסברת הצבעים לעיוור אינה קרובה לדברי הרב. משל מדויק יותר הוא ידיעת תכונות השורש של הענף ע"י שימוש בשמות הענפים (שהם התוצאות מהשורשים). ושוב אמליץ לך על הודעתי הקודמת בסעיפים ג' וד' שם הסברתי את דברי הרב.


ח. מסירה מפי מקובל חכם למקובל מבין.

מניין לך שלא ניתן להיפגע מחכמה או ידיעה? ידיעת דבר שכלי שהרגש לא מוכן לקבל (האדם לא מספיק טהור) גורמת לנזק - סתירה בין רגש לשכל - הרב דסלר מאריך בעניין. גם כשאדם שומע בשורה רעה וניזוק הוא ניזוק מידיעה שרגשותיו לא היו מוכנים לקבל.

חז"ל כתבו על דברי תורה שמוסרים לאדם שמבין מדעתו ולכן נצרך שהרב המלמד קבלה ישים לב שתלמידו אכן מבין ולא נכשל בהגשמה או בכל טעות אחרת. וכן שהתלמיד מבין מעצמו כיצד כל שורש משפיע על ענפו (לא די שיבין את הנהגת השורשים, תכונותיהם וסיבותיהם אלא שיש צורך שיזכה להבין את יחסי השורש והענף).



תוקן על ידי א_ב_ג_ד ב- 26/09/2007 16:31:41




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/9/2007 19:35 לינק ישיר 

א ב ג ד

< כשהרב מדבר על אלוקיות הוא לא מדבר על אלוקים עצמו >

זאת התשובה ואין עוד מלבדה.

 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/9/2007 20:09 לינק ישיר 

האם "איש אלוקים" הוא אלוקים? האם כשהרמב"ם דיבר חכמה אלוקית, או כלשון הרמב"ם "מדעי האלוהות", היא אלוקים? ***

אלוקים מנהיג את העולם והנהגתו האחת היא מבחינתנו "פעולת ה'". בעולם האצילות אין לאדם שום הבחנה בין הפעולה (ההנהגה האלוקית האחת והלא משתנה שמשפיעה שם) לבין העולם עצמו (מרוב זכותו), אלמלא השפעתו של אותו עולם לעולמות שתחתיו (לא בגובה אלא בסולם הזכות והעביות - רצון עב יותר נחשב "למטה").

לכן מכנים את עולם האצילות "אלוקי". ***

מילים/משפטים שלא מתאימים לפורום הוחלפו בכוכביות

תוקן על ידי עצכח ב- 15/07/2008 22:59:20




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/9/2007 22:37 לינק ישיר 

א ב ג ד

איש האלהים משמעותו איש של אלהים (כי נגלה אליו האלהים)
הר האלהים משמעותו הר של אלהים (כי נגלה עליו האלהים)

אבל מכאן ועד שנכנה אדם או נברא בשם אלהים זה פשוט כפירה.

ידידי הנכבד, לא בסברות נבוא אליך, דברי חז"ל פשוטים וברורים, מדרש רבה מגילת שיר השירים

אמר רבי יצחק:
מן הדא קרא: (דניאל ג') אדין נבוכדנצר מלכא תוה וקם בהתבהלה, ענה ואמר וגו', הא אנה חזה גברין ארבעה שרין מהלכין בגו נורא וגו', ורוה די רביעאה דמה לבר אלהין.

רבי פנחס בשם רבי ראובן אמר:
באותה שעה ירד מיכאל המלאך וסטרו על פיו, א"ל: אי רשע לחה סרוחה בר אית ליה חזור ויתיב מילך חזר ויתיב מילוי.
(שם) ענה נבוכדנצר ואמר: בריך אלההון די שלח בריה אין כתיב כאן, אלא די שלח מלאכה ושזיב לעבדוהי די התרחצו עלוהי.

שמת לב ידידי המאמין, נבוכנצר כינה מלאך כבן אלהים, והוא כונה רשע, האם אתה עדין חושב להמשיך לכנות נבראים בשם אלהים, בכאילו, בערך, בכינוי, לא ברצינות אבל בערך, לא בן אלהים, אלהים בכבודו ובעצמו.

וכי היהדות היא הפקר!!!

אולי כעת תזכה להבין מה בין הרמב"ם לקבלה, בדבריך השוות בין איש האלהים לבין המדע האלהי שנזכר ברמב"ם, השוואה זו היא בודאי מוטעית, אדרבה, הרמב"ם במדע האלהי או במדעי האלהות מדבר על אלהים בכבודו ובעצמו, לא נברא ולא נאצל, הוא אלהים, הוא ה', ואין עוד בלתו, ואין עוד דומה לו, וזה ההבדל בין הרמב"ם לקבלה.

אולי כעת תזכה להבין מה בין הרמב"ם לקבלה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/9/2007 22:53 לינק ישיר 

***
בדיוק כמו הרמב"ם שכתב "מדעי האלוהות" ולא התכוון לומר שהמדע או החכמה היא אלוקים בעצמו, כך גם עולם האצילות הוא לא אלוקים בעצמו ולמרות שהוא זוכה לתואר אלוקי. בדיוק כמו שלרמב"ם היתה כוונה בשימוש במילה אלוהות כלפי אותו מדע, כך גם לשימוש בכינוי "אלוקות" שבעולם האצילות ישנה כוונה שאותה הסברתי בקצרה קודם.

***
ובעניין "הגשמה בכאילו" עיין בתורת ישראל (אם בשימוש במילה אלוקים ואם בשאר הגשמות)

מילים/משפטים שלא מתאימים לפורום הוחלפו בכוכביות

תוקן על ידי עצכח ב- 15/07/2008 23:01:42




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > קבלה בסגנון עצכח"י (אפשר בכל זאת?)
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 7 לדף הבא סך הכל 7 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.