גיור. מה הנדרש בפועל לעומת הנדרש באמת

נדב,
זה ברור. הרב דייכובסקי אף הביא בפס"ד ובהרצאה בבר-אילן לעיקרון הזה שתי ראיות (מופרכות לגמרי). ראה מאמרי ב'אקדמות' הקרוב.
הרב בס, באותו כנס בבר-אילן, הסביר שההערכה הפשוטה היא שהמתגייר הטיפוסי כנראה מתכוון ברצינות, ורק לפעמים אח"כ הוא חוזר בו. כך שאין צורך להיזקק לעיקרון של דברים שבלב. בעת הגיור גם בלב הם מתכוונים לקיים מצוות.
ייתכן שאני חי בעננים, אבל תחושתי היא שהדיסוננס הקוגניטיבי עובד כאן שעות נוספות.

בעל,
מה שיקרה הוא מאד פשוט. ראה כתבתו של ספרן בסוף העמוד הקודם. זה היה קורה כך או כך, עם חרדים או בלי חרדים.

נדב, ראה שוב http://www.zomet.org.il/?CategoryID=263&ArticleID=254#_Toc175449239
חוו"ד של הרב רוזן עצמו בשבתו בביה"ד לגיור ובו הוא מבטל למפרע גיור בטענות של אנן סהדי, אומדנא דמוכח ודברים שבלבו ובלב כל אדם. לא לגמרי ברור לי מה היא אם כן דעתו. התרשמתי שבלחץ הציבורי הוא עבר למגננה והקצין (לקולא) את עמדתו, לפחות בבמות פומביות.

זהו, אתה כבר לא יהודי (עושים נפשות לתנועה הרפורמית)

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/882/809.html

"יוסי הוא הצעיר בארבעת ילדיהם של אמיל ורוז פקנהיים, שבעת לידתו הייתה עדיין נוצרייה. כשמלאו לו שנתיים החלה אמו בתהליך גיור אורתודוקסי, ויוסי עצמו גויר על ידי בית דין אורתודוקסי בקנדה ... זמן קצר לאחר שחרורו (מצה"ל) התחתן באישור הרבנות בירושלים. כשהגיעו בני הזוג קודם לכן לרבנות המקומית בירושלים וביקשו להינשא, הציג פקנהיים את תעודת הגיור שלו מבית הדין בקנדה. הרב יצחק אוחנה, עוזרו של הרב הראשי, הרב שלמה עמאר, אישר בכתב שהרב שגייר את פקנהיים מוכר על ידם, ועל סמך האישור הזה, הסכימו ברבנות לרשום את נישואיו....

פקנהיים, שראה בעצמו יהודי לכל דבר, גילה יום בהיר אחד לפני שמונה חודשים שלא כולם חושבים כמוהו. זה קרה כשהגיע עם אשתו הראשונה לבית הדין הרבני בירושלים כדי להתגרש, והדיין סירב להכיר ביהדותו ובגיור שעבר.

'הבעל אינו גר ואינו יהודי כלל וכלל, ולכן לא צריך בכלל שיינתן גט', קבע הרב יששכר דב הגר במהלך הדיון. תגובתו של הרב הממה את פקנהיים. בעיקר לאור העובדה שכמה שנים קודם לכן, באותה רבנות בדיוק, אושר הגיור שלו כדת וכדין ואיפשר לו להתחתן בטקס אורתודוקסי כשר למהדרין...

...בתגובה לכתבה מסרה הנהלת בתי הדין הרבניים כי "במהלך בדיקת הגירושים של מר פקנהיים הועלתה הסברה שהגיור שלו לא נעשה כהלכה. אולם מכיוון שבית הדין נדרש לנושא הגירושים בלבד, הוא לא קיבל כל הכרעה בנושא הגיור וגם לא קבע ששמו יועבר לרשימת פסולי החיתון"

"במצב רגיל הייתי מתחתן שוב דרך הרבנות", אומר פקנהיים, אבל אז הבנתי איזה תוהו ובוהו הולך בארץ לגבי הגיור, ושאם אני לא מקיים מצוות כמו שהם רוצים וחי את חיי כמו שנראה להם, אז הגיור שלהם לא שווה בעיניהם. הבנתי שאם אני לא חרדי, אז אני לא יהודי כי אין משמעות לגיור שלי, ושלרבנים יש יכולת לקחת ממני את היהדות שלי ואת הזהות שלי"

"יוסי פקנהיים ייסע עוד מעט לקפריסין כדי להינשא לבחירת לבו ואחר כך, אם ירצה השם, יעמיד חופה ויעמוד תחתיה עם בת זוגו... טקס הנישואים השני בחייו הצעירים של פקנהיים (29) עומד להיות רפורמי. הרב גלעד קריב, מנכ"ל התנועה ליהדות מתקדמת, יחתן את בני הזוג, וזאת לאחר שהממסד הרבני האורתודוקסי בישראל הטיל ספק ביסוד המרכזי של זהותו-יהדותו 27 שנים לאחר שגויר".

(בתקווה שזהו האשכול המתאים, ושהסיפור לא הובא כבר לפורום)

שכחתי לכתוב כי פניתי לרב רוזן בהקשר לפסק שציין יצחק יונתן לעיל.
בתשובתו הוא חילק בין דשב"ל אינם דברים ובין הסיטואציה שם, ששם היו דברים שבלבו ובלב כל אדם.

עלה לאויר אתר חדש של 'נתיב בגיור - המכון ללימודי היהדות'.
באתר מידע על הקורסים השונים, תהליך הגיור, העלאת שאילתות ואפשרות הרשמה לקורסים.
גיור - נתיב הגיור

כמה דברים שנתפרסו בנתיים:

א) מאמר של ר' מ. אברהם נר"ו - אקדמות כ"ב (http://www.bmj.org.il/file/Avram.pdf) המקביל לדבריו באשכול זה.

(הדברים נאמרו בתגובה למאמר של הרב ד"ר יהודה ברנדס, באקדמות כ"א - http://www.bmj.org.il/file/Brandes.pdf).

ב) הרב ישראל רוזן נר"ו מרעיף חשדות אישיים כנגד הרב דרוקמן שליט"א (http://www.zomet.org.il/?CategoryID=208&SubjectID=10&Search=1 - בסוף התשובה תחת הכותרת "פולמוס הגיור").

ג) סקר בעניין הרוצים בגיור (http://www.zomet.org.il/_Uploads/dbsAttachedFiles/seker-sikum-2.pdf; מקוצר - http://www.zomet.org.il/?CategoryID=277&ArticleID=326&Page=1).

מעשה לינקי:
ד) "יש מזל לישראל, ועוד איזה מזל! [כללי גיור]" (http://www.hydepark.co.il/topic.asp?topic_id=1930146&forum_id=1364)

ה) "נישואי תערובת [וגיור] בתקופת המקרא" (http://www.hydepark.co.il/topic.asp?topic_id=762601&forum_id=1364), וע"שבתגובת יצחק יונתן, ובסוף העמוד השני בתגובת ניטשאיך שהתפלמסו האם נשות שלמה ושמעון מוגדרות כיהודיות וגיורן תקף.

(יש לציין שהרב דיכובסקי שליט"א, שתשובתו הובא לעיל, מבסס את פסק דינו על הסברתו ברמב"ם שגיור נשות שלמה שלמה תופס, למרות ש"הוכיח סופן על תחילתן". ר' מ. אברהם נ"י, במאמר הנ"ל, השיב על ראיית הרב דיכובסקי שליט"א, בכך ששם הייתה חזקה שכוונתן לשם שמים, ואף שהוכיח סופן על תחילתן, מ"מ "דברים שבלב אינם דברים".

לדברי יצחק יונתן - ראיה מעיקרא ליתא, שכן גיורן איננו תופס, ולהפך, זה ראיה שניתן לבטל גירות ומעשה בי"ד אם התברר שלא הייתה כוונה לשמירת מצוות.

אגב, אין הכרח לפרש את הביטוי "והוכיח סופן על תחילתן", שלא נתכוונו לשמירת מצוות, אלא - ניתן לפרש - שגיורן היה לשם אישות בלבד, ורק למטרה זו קיבלו עליהן שמירת מצוות, ובימי זקנותו של שלמה חדלו מכך).

ו) "גיורות ו/או גויות" (http://www.hydepark.co.il/topic.asp?topic_id=2327071&forum_id=1364) - נשות שלמה ושמשון.

ז) הרב דוד בס (http://www.tzohar.org.il/upload_doc/714661.PDF) - גיור וקבלת מצוות, צֹהר ל.

ח)  הרב רפי אוסטרוף (http://www.tzohar.org.il/upload_doc/714664.PDF) - גיור עולי ברה"מ, שם.

ט) הרב משה ליכטנשטיין שליט"א, מראשי ישיבת הר עציון*, - גר או תושב (http://www.etzion.org.il/dk/5768/1145mamar1.html) - דף קשר של ישיבת הר עציון.

המשך המאמר (http://www.etzion.org.il/dk/5768/1146mamar1.html).

י) תגובת הרב חיים אירם, רב היישוב אלעזר ודיין בביה"ד המיוחד לגיור (http://www.etzion.org.il/dk/5768/1149maamar5.html).

המשך (http://www.etzion.org.il/dk/5768/1150maamar2.html).

יא) מענה לתגובה - הרב משה ליכטשנטיין (http://www.etzion.org.il/dk/5768/1149maamar6.html).

המשך (http://www.etzion.org.il/dk/5768/1150maamar3.html).

________________
* ובנו של הרב אהרן ליכטנשטיין שליט"א, ראש הישיבה הותיק של ישיבת הר עציון וחתנו של הגרי"ד סולובייצ'יק זצ"ל. (ציינתי זאת, כי יש הרואים בדעת הבן בנושאים תורניים-אקטואליים, את הכוונתו הכללית של האב, השומר על זכות השתיקה).