ויואל משה תמוה מאוד

לכאורה אין גמ' חגיגה איז משמע קלאר אז מ'האט נישט מתרגם געוועהן פאר נשים און עס איז לכאורה א שטארקע ראיה אז לפי הגמ' זענען די נשים בכלל נישט געקומען צו הקהל צו "פארשטיין" תורה. צו וואס דארף מען א מתורגמן

נאך מער אויב עס איז געוועהן א מתורגמן צום סוף וואס איז פשט אין די גמ' חגיגה

איך אליין בין נאך נישט קלאר אבער לאמיר מעיין זיין
אבער קודם א ראיה צו בענעדיקט, אז עס קען זיין אזוי ווי מ'האט געטוהן ביי מגילה נישט ממש א מתורגמן נאר די נשים פרעגען די וואס פארשטייען:

תלמוד בבלי מסכת מגילה דף יח עמוד א

והלועז ששמע אשורית יצא וכו', - והא לא ידע מאי קאמרי? - מידי דהוה אנשים ועמי הארץ. - מתקיף לה רבינא: אטו אנן האחשתרנים בני הרמכים, מי ידעינן? אלא מצות קריאה ופרסומי ניסא - הכא נמי מצות קריאה ופרסומי ניסא.

רש"י שם

ופרסומי - ניסא - אף על פי שאין יודעין מה ששומעין, שואלין את השומעין ואומרין מה היא הקרייה הזו, ואיך היה הנס, ומודיעין להן.

___________
אבער אחרי העיון איז אין חגיגה דארט משמע ובפרט אין טורי אבן אז באין לשמוע איז "להבין" דהיינו מן התורה דארפן די נשים פארשטיין בלשון הקודש דעם מלך אליין בלי מתרגומן.

תלמוד בבלי מסכת חגיגה דף ג עמוד א
תנו רבנן: מעשה ברבי יוחנן בן ברוקה ורבי אלעזר (בן) חסמא שהלכו להקביל פני רבי יהושע בפקיעין, אמר להם: מה חידוש היה בבית המדרש היום? אמרו לו: תלמידיך אנו, ומימיך אנו שותין. אמר להם: אף על פי כן, אי אפשר לבית המדרש בלא חידוש, שבת של מי היתה? - שבת של רבי אלעזר בן עזריה היתה. - ובמה היתה הגדה היום? אמרו לו: בפרשת הקהל. - ומה דרש בה? +דברים ל"א+ הקהל את העם האנשים והנשים והטף אם אנשים באים ללמוד, נשים באות לשמוע, טף למה באין? כדי ליתן שכר למביאיהן. - אמר להם: מרגלית טובה היתה בידכם ובקשתם לאבדה ממני!

טורי אבן מסכת חגיגה דף ג עמוד א
...ותמה על עצמך מי שהוא לועז ואינו מבין בלשון הקודש הא וודאי דפטור מהקהל(כז) דהקהל אינו נאמ' אלא בלה"ק כדתנן ריש פ"ז דסוטה (דף ל"ב) והאי אינו בילמדו ע"י ביאה זו אפי' לעצמו ואפילו בישמעו נמי ליתא דישמעו לשון הבנה הוא כמו ולא ידעו כי שומע יוסף. וכן אמר גוי אשר לא תשמע לשונו שהוא לשון הבנה. ...


איז קלאר דא משמע לכאורה אנדערש ווי דעם ויואל משה .. און אז נשים וואס קענען נישט קיין לשה"ק זענען אין גאנצען פטור פון הקהל ולכאורה אפילו אויב שפעטער וועט מען זיי מסביר זיין איז עס שוין נישט די מצוה אליין פון לשמוע מפי מלך עיין שם בענין חרש באחת מאזניו

אין אזוי איז משמע פון שפת אמת שם.

תוספות שם
נשים לשמוע - אמר בירושלמי דלא כבן עזאי דאמר חייב אדם ללמד לבתו תורה.ובשפת אמת בד"ה נשים כו' דלא כבן עזאי כו' קצת קשה לתלמודא דידן לעיל דילמדו לאחרים קאמר קרא א"כ יש לפרש אנשים ללמוד היינו לאחרים ועלייהו כתיב למען ילמדו ונשים לשמוע פי' להבין ולא ללמד לאחרים דבזה נראה דמודה בן עזאי:

עכ"פ א מתורגמן איז נישט געוועהן ווייל ממילא איז מען נישט יוצא אויב מ'פארשטייט נישט

וצ"ע




תוקן על ידי - yohcee718 - 01/11/2005 7:03:02

אהה, א נחת צי צוקוקען. מען רעדט דא אין לערנען מיט אזא געשמאק. מען מישט די בלעטער פון די הויפענעס ספרים. מען איז פארמח'ט. מען פארקנייטשט די שטערן. מען דרייט מיטן גראבען פינגער. און אופס, די קאווע האט זיך אויסגעגאסן. דעם האלב פילען גלעזל, וועלכע האט שוין קובע מקום געווען אויפן ספרים טיש זייט ליל שישי, האט דער רמב"ם איבערגעדרייט. אחחחחחס. דער קוים-געליינטער מושיען של ישראל האט אריינגענומען דער גרעסטן טייל פונעם חרון אף. עס וועט שוין בלייבן דערויף אן אות הוא לעולם. דעם ריטב"א און שו"ת יביע אומר האט די קאווע אויך נישט אפגעשוינט. די מועדים וזמנים און קונטרס ויבנו להם בתים זענען ב"ה אפגעקומען בלויז מיט שרעק. אוי וויי, ווער קומט עס דארט אריין? ניין, רבוש"ע, די עקרת הבית עפנט די טיר.

"כ'האט דיר שוין געבעטן פאר שבת די זאלסט דעם קאווע אויסגיסען. יעצט וועסטו שוין וויסען."

יישר כח יוחי (אנדערש ווי אנדערע, קוקט נישט אויס ווי דו לערנסט לקנתר/לקנטר [תלוי בלשונות רש"י ותוס' ברכות י"ז ע"א]).

ועי' ברמב"ם פ"ג מהל' חגיגה (איך האב עס נישט דא פאר מיר מעתיק צו זיין) שמפורש יוצא מדבריו שאין צריכין להבין דבר המלך, אלא לשמוע באימה ויראה ויל"ע בזה.

בענדיקט
נבוכדנצר
גוט מארגן
נאר פאר אייך, איך זעה איהר זענט מבקשי האמת
נאדיר דעם לשון רמב"ם

ה) הקריאה והברכות בלשון הקדש (נ"ב זה דעת יחיד של רש"י ורמב"ם ושאר ראשונים, אבל האמת הוא שהוא בכל לשון, חוץ מפרשת המלך, נבוכדנצר מלך בבל) שנאמר תקרא את התורה הזאת בלשונה אע"פ שיש שם לועזות:

ו) וגרים [ נוסח בענעדיקט הששה עשר "ונשים"] שאינן מכירין חייבין להכין לבם ולהקשיב אזנם לשמוע באימה ויראה וגילה ברעדה כיום שניתנה בו בסיני אפילו חכמים גדולים שיודעים כל התורה כולה חייבין לשמוע בכוונה גדולה יתרה ומי שאינו יכול לשמוע מכוין לבו לקריאה זו[או שישמענה מפי המתורגמן שיחזור על כל הקריאה בשעת ההפסקה] שלא קבעה הכתוב אלא לחזק דת האמת[כוונת בענעדיקט ה ט"ז והאמונה תתחזק אע"פ שאינו מבין אות אחת] ויראה עצמו כאילו עתה נצטוה בה ומפי הגבורה שומעה שהמלך שליח הוא להשמיע דברי האל:

איך האב געשפארט צייט און אריין געלייגט אייערע הוספות און הגהות אין מודגש.

באטשי

די שרייבסט מיר

הכשר טייערער

פטרתני פון פארענטפערן אלע קשיות אויף'ן רמב"ם

יישר כוחך!


די האסט נישט גוט פארשטאנען, לאמיך דיר פרעגען , האסטו שוין געהערט פון איינעם זאגען, איך האב א שטארקער קשיא אופן רמב"ם א סתירת הרמב"ם, אין איך האב נישט קיין תירוץ, במילא פרעג איך אפ דעם רמב"ם ח"ו????

אוודאי נישט

די זעלבע איז לגבי דעם ספה"ק ויואל משה

אוודאי איז מען זיך מפלפל אינעם רמב"ם צי פארענפערן סתירת הרמב"ם, כך הוא דרכה של תורה

אבער איין כלל נעם דיר אריין אין קאפ, אז די קשיא איז נאר א קשיא אויב די האסט א גוטן תירץ, אויב נישט, זאלסטו פארשטיין אז דיין שכל איז נישט יורד לתוך עומקן של דברים, אין בכלל ווער עס קען נישט כל התורה כולו איז בכלל נישט בארעטיגט צי זאגען מיינונגען.

הכשר

וכי רבך משה?

אבער אפילו לשיטתך

בימי הרמב"ם זענען געוועהן אסאך קשיות אויף דעם ספר המורה, זיינע תלמידים האבן געפראווט צו ענטפערן וויפיל זיי האבן געקענט, אין וואס זיי האבן נישט פארענטפערט, איז געבליבן שווער עד היום הזה, און איז נישט געווארען אהנגענומען ביי אידען.

למשל זיין מיינונג וועגן שדים און כשפים אדער מעשה מרכבה.

דו מעגסט האלטן אז דיין רבי איז אזוי גרויס ווי דער רמב"ם, אבער קעגן חז"ל קען קיינער נישט זאגן, נישט דער רמב"ם אין נישט דיין רבי.

אז איינער פרעגט דיך אזא סתירה קעגן דיין רבי'ןס א ספר ליגט אויף דיר א חוב אלץ כבוד רבו לברר מקחו של אותו צדיק.

איך האב נישט געזעהן די תלמידי הרמב"ם זאלען ענטפערן שאני מינות דמשכי, אדער מטאר זיך נישט טענה'ן מיט איין אפיקורס ישראל.

אז דו האסט נישט וואס צו ענטפערן?

אדער פרעג איינעם וואס ווייסט יא
אדער גיב מיר די אדרעעס פון איינעם וואס ווייסט
אדער זיי מודה אז דו האסט נישט קיין תירוץ

גיי נישט ארום פויקן אז דו האסט ארעכט ארויף צו צווינגען דיין מיינונג אויף אלע אידן ווייל דיין רבי האט געמאכט "א ספר וואס קיינער קען גארנישט אפפרעגן"

באטשי די שרייבסט

גיי נישט ארום פויקן אז דו האסט ארעכט ארויף צו צווינגען דיין מיינונג אויף אלע אידן ווייל דיין רבי האט געמאכט "א ספר וואס קיינער קען גארנישט אפפרעגן"

איך צווינג נישט ארויף מיין מיינונג אויף קיינעם, אבער פארשטייט זיך אז די קענסט אויך נישט ארויף צווינגען דיין פארדארבענע מיינונג אויף קיינעם, איך זאג דיר א מציאות בחיים חייתו פין רביה"ק האט קיינער נישט באוויזן עפעס אפציפרעגען אדער אפווענדען, דאס איז כולו עלמא מודה אז רביה"ק מסאטמאר איז געווען דער גדול הדור, איז וואס פארשטייסטו נישט אז ווען די האסט א קשיא , איז אזוי, האסטו א תירוץ איז גוט, אין אז נישט זאלסטו עס אנלייגן אז היות די ביסט נישט בקי אין כל התורה כולו האסטו נישט זוכה געווען יורד צי זיין לעומקה של דבריו הקדושים.

אבער זיך ארומטראגען ווי א נער אין זיך אויפטוהן, הע הע איך האב א קשיא אויפן ויואל משה , איז נעריש אין אבסורד.

אין גלייב מיר , איך האב ניטאמאל געקוקט וואס די קשיא איז, נאר אזויפיל שטעל איך מיך פאהר אז ווען די ווילסט אמתדיג וויסן פשט אין א שטיקעל ויואל משה קומסטו נישט אהער דא אויף הייד פארק, עס איז נאך דא געניג תלמידי חכמים צי טרעפען וועם מען קען פרעגן פשט, אין אז די קומסט דא ווייזט דאס דיין מהות אין מחשבה.

איך מיין איך האב דיר שוין גענוג מסביר געווען דעם ענין אין בל"נ מער וועל איך מיך נישט מטפל זיין מיט דיר, ווייל די האלסט אין איין איבער זאגען די זעלבע זאכען.אין ווי איינער האט שוין אויבען געשריבען "שאני מינות דמשכי" ווייל בדרך כלל די מענטשען וואס זוכען צי פרעגען קשיות דא אויף הייד פארק זענען נישט מענטשען וואס ווילן פארשטיין, נאר מענטשען וואס ווילן בלייבן מיט די קשיות אין זענען רח"ל געכאפט מיט ציונות למחצה לשליש ולרביע, אין ווילן קענען זאגען פאר יעדעם, הע הע איך האב א קשיא אויפן ויואל משה.

תוקן על ידי - הכשר - 02/11/2005 23:51:00

בענעדיק: דיין סאטמערע גערעדעכצט "ווער ביסטו" וועט מיך נישט אפהאלטען פון ארויסשרייען די ביטערע וויי געשריי וואס ליגט אויף'ן הארץ פון יעדן ערליכע יוד.

די גרויליגע מידות וואס מ'האט ענק געלערענט. פארשמירט און פאר'חזר'ט די שיינקייט און איידעלקייט פון כלל ישראל אין גלות. קיינעם גייט נישט אן וואס ס'טוט זיך ביי ענק, זאל זיך בלוט גיסן געזינטערהייט, אבי נישט צווישן יודן, אבער אריינצומישן די אומות העולם, און זיך עפענען דאס נאריש פיסקל פאר די מידיע, למען ישמעו ויראו, אז יודן פירן זיך אזוי אויף. דאס באדערט פאר יעדען יוד!

מ'וואלט זיך געדארפט צאמנעמען און אויסשרייען א קול מחאה אז אינז האמיר נישט קיין חלק אין די שרעקליכע חילולי השם וואס ווערט אפגעטאן מידי יום ביומו. דורך א קהילה וואס פארופט זיך כלומר'שט אלס די פרומסטע ביי כלל ישראל. און האבן יארן לאנג גערודפט און געשחטן ווער ס'איז נישט געגענגען מיט זיי אין שפאן.

סאטמער רב ז"ל איז געווען א גדול הדור, ער האט אוודאי נישט דעיס געוואלט.


תוקן על ידי - allnewspic - 04/11/2005 7:19:14

איך בין א שפעט קומער. אבער די קשיא איז אן אלטע קשיא איך האב א קובץ פון די עדה תשמ"ח ווי איינער שרייבט א שיינע תשובה וועגן די קשיא. איך גיי פרובירן דאס ארויפצולייגן דא

מצורף קובץ

נישט געלונגען די ערשטע מאל
שער בלאט

מצורף קובץ

1