כיצד נכתב ספר בראשית

שו"ת מהרי"ט סי' כח' ע"פ כתובות טו.
ייתכן באמת שהשיטה הזו שגוי עושה ממזרות לא יכלה להחזיק בתנאי גלות בהם רבו האנוסות, מה שיגרום שכל ישראל יהיו ממזרים כמ"ש ירוחם. אמנם אם באמת היו מחזיקים הדבר לאיסור, היו מרחיקים ולד של אנוסה, ולא היינו כולנו ממש ממזרים, אבל בד"כ קשה לברר. ובאמת כך היה דיני הכהנים בזמניהם - בולשת שנכנסה לעיר כל הנשים הכהנות אסורות.

.

פורני ביוונית זו זונה, והמלה קשורה לזנות (מכאן המקור לפורנוגרפיה).

לא ברור שהמתרגם שם התכוון לבן של זונה, או שנולד מזנות דוקא. הנה, הרס"ג מתרגם ממזר במלה "זנים", שמשמעותה מישהו שנולד מחוץ לשבט, אחד שמתחזה להיות מהמשפחה - וברור שכוונתו לממזר ממש, בהגדרתו ההלכתית.

יש לזכור כי השימוש במלה "ממזר" נעשה פעמים רבות גם במשמעות המושאלת, ולא ההלכתית. כבר הנביא זכריה אמר "ואבד מלך מעזה ואשקלון לא תשב, וישב ממזר באשדוד..."

מואדיב

חשבת שרס"ג יתרגם לא  כחז"ל?

דינו.
זה שכולנו ממזרים לפי שיטת חלק מחז"ל, אין לה קשר אם האנוסות בגולה.

_________________

מודה ועוזב

באר דבריך..

לפי דעה בחז"ל השבטים התחתנו עם אחיותיהם, מה התוצאה לדעתך?
בני יהודה ותמר. מה דעתך? בני יוכבד ועמרם? ומה דעתך על אשתו של קין ושת?

זה היה לפני מתן תורה? אולי אין על כך עונש, אבל לפי ההסברים -הגנים נפגעים!! הd.n.a נפגם, ביחסים אסורים מעין אלו.  לכן איסור ממזר הוא לעולמים.

_________________

מודה ועוזב

כעת אני מבין, אנחנו ממזרים לפי שיטת חלק מ'מסבירי' היהדות, לא לפי חלק מחז"ל. אל תדאג למסבירי היהדות, בשעת מתן תורה נתרפאו כל בעלי מומים, נתרפא משה מהגמגום שלו, ונתרפאו כל הממזרים מהדנ"א החולני שלהם.
אגב, ברור שכולנו בני ממזרים אמיתיים, כי אחד הדברים שבני אדם מסתירים ביותר הוא הניאוף. ומספיק ממזר אחד שנטמע בזמן הבית הראשון, להפוך את כולנו לנושאי הגן האנוכי שלו.
לכן אמרו חז"ל "ממזר לא חי", וזה רמז להסברים למיניהם. ה' לא יכול לאסור עלינו לחיות ולהתחתן, למרות שאין ספק שרוב הממזרים לא נחשפים. ולכן אם אתה חושב שיש באמת נזק בגנים, בטוח שה' יהרוג את המזיק הנוראי. אם אתה לא חושב שיש נזק בגנים, מספיק שאוסרים ממזר ידוע, ולא צריך יותר.
אגב, ההלכה היא שממזר ספק מותר. דהיינו אפילו שהססטיסטיקה קובעת שלפחות 50% מה"ממזר ספק" נושאים את הגן הממזרי, מותר לכתחלה להתחתן אתם, גם לכהן גדול. המסקנות ברורות.

חיתון השבטים עם אחיותיהם היא של חז"ל ולא של המסבירים, כמו שריפוי כל בעלי המומים, במ"ת- היא שלהם.

לפי הגמרא באמת כשהיו מגלים לכולם שמישהו ממזר- בעצם עשו לו טובה.

משה רבנו נרפא מגימגומו -באז ישיר- (מי אמר שהיה מגמגם?)

ולדעתך המלומדת למה איסור ממזר הוא לעולמים??? לשיטתם- כתוב דור עשירי- ולא כתוב דור עשרים-

המנקש, תודה שלקחת ברצינות את הדברים. תמיד  צריכים מישהו אחד רציני..
ירוחם, לא שמעתי על מי שמתיר ממזר בדור 11, הכתוב אומר "לא יבא ממזר בקהל ה'", ומוסיף גם דור עשירי לא יבא, לשון רבותא ביחס לאדומי ומצרי, אבל איסורו לעולם. ואינו דומה לאדומי ומצרי שזה רק ענין של תרבות, חולף עם הזמן.
אגב, לא ברור שנשאו תאומות. זו מח' ר' יהודה ור' נחמיה, חד אמר שנשאו תאומות וחד אמר שנשאו כנעניות. הרי לך שלדברי ר' יהודה הגר בעיר של כנענים עדיף שישא את אחות מאשר שישא כנענית!

דינו
כהרגלך אתה עונה מה שנח לך ולא למה ששאלתי,
 שאלתי- אם האיסור של ממזר לבא בקהל הוא לא איסור גנטי, מדוע הוא אסור עולמית?
 מדוע ת"ח  ממזר, טוב יותר מכ"ג עם הארץ, אבל לבא בקהל הוא לא יכול? אם הדבר לא פגם גנטי? 
למה האיסור חל על הילודים בעתיד? מה הם אשמים? שופט כל הארץ לא יעשה משפט?

_________________

מודה ועוזב

כששאלת "למה איסור ממזר לעולמים", הבנתי "למה אתה אומר כך", ולא אומר כמו "לשיטתם" שסובר שהוא רק עשרה דורות. את זה אני יכול לנמק.
למה התורה אסרה, אין בידי להחליט, מלבד הטעמים שנתנו המפרשים לדורותיהם לך ובחר מה שנראה לך מביניהם. וכמובן שענין פגם גנטי אינו סבה שלא להתחתן, לכל אדם יש בחירה חפשית  והיא יכולה להתגבר על הטבע הממזרי אם יש כזה דבר.

למה התורה אסרה אין בידך להחליט- האם אתה לא חושב שיש להבין את זה לפחות, כמו הלכה אחרת.

המפרשים אכן טוענים לפגם גנטי- אתה מכיר פרשנות אחרת לסיבה. אדרבא, זה מאד מענין אותי ללמוד.
 האם לכל יהודי יש באמת בחירה חופשית להתחתן עם מי שהוא חפץ?

_________________

מודה ועוזב