בית פורומים א חרדים ספרדים

קושיה עצומה בדברי רש"י

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-23/11/2005 07:15 לינק ישיר 
קושיה עצומה בדברי רש"י

בפרשת וירא פרק י"ט פסוק א' נאמר: "ויבאו שני המלאכים סדמה בערב ולוט יושב" וכו'.
רש"י במקום מקשה "ויבאו שני המלאכים" , ולהלן קראם אנשים? קשה לרש"י למה בתחילת הפרשה (פרק י"ח פסוק ב')
נאמר: "וישא עיניו וירא והנה שלושה אנשים נצבים" וכו' ואילו כאן נוקט הפסוק בלשון מלאכים?

מתרץ רש"י, "כשהיתה שכינה עמהם קראם אנשים" כלומר אצל אברהם היתה שכינה עמהם ואילו אצל לוט לא היתה שכינה עמהם ולכן קראם מלאכים.

לפי זה קשה

בפרק י"ט פסוק י"א נאמר "ואת האנשים אשר פתח הבית הכו בסנורים מקטן ועד גדול וילאו למצוא הפתח. ויאמרו האנשים אל לוט" וכו'

יש סתירה בין הפסוקים
בפרק י"ט פסוק א' נאמר "מלאכים" ואילו באותו פרק בפסוקים י"א וי"ב נאמר "האנשים".

למה שינה הכתוב?
ועוד קשה

בהמשך הפרק בפסוק ט"ו נאמר: "וכמו השחר עלה ויאיצו 'המלאכים' בלוט לאמר" וכו'

שוב חוזרים למלאכים?
בפסוק ראשון נאמר "מלאכים"
בפסוק י"א נאמר "האנשים" ואילו בפסוק ט"ו נאמר "מלאכים".

למה שינה הכתוב בין הפסוקים?



תוקן על ידי - ac22 - 23/11/2005 8:13:40



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/11/2005 08:16 לינק ישיר 

ac22
לא הספקתי לסיים ליקרוא וזה מעודכן
אשריך



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/11/2005 08:19 לינק ישיר 

הרב דולינסקי מפיץ את שאלותיו ברשת, ומדוע שלא יזכה גם אותנו...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/11/2005 21:03 לינק ישיר 

דולינסקי,
שאלתך היא שאלת הרבינו בחיי ומתרץ שהיו אנשים ממש ומלאכים ממש רק שעשו שליחות המלאכים. תירוץ נוסף - שבשבעת המעשה קרואים אנשים ולאחר כך, משסיימו, נקראים מלאכים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/11/2005 21:05 לינק ישיר 

כן אבל על רש"י עדיין קשה כי הוא שואל סתירה והתירוץ שלו לא מובן לאור הראיות הנוספות



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/11/2005 21:58 לינק ישיר 

לא קשה. זוהי לא המצאת רש"י אלא מדרש חז"ל וההסבר בזה שבשעת פעולתם, כדברי הבחיי, שהיתה שכינה בהם, כונו אנשים ולאחר כן, משסיימו - מלאכים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/11/2005 22:01 לינק ישיר 

אבל רש"י הולך בדרך אחרת ולפי דרכו אין זה מתיישב



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/11/2005 22:16 לינק ישיר 

בודאי שלא, וכפי שכתבתי.
רש"י לא הולך בשיטה אחרת, רק אם נפרש שדוקא אצל אברהם היתה שכינה ואצל לוט לא יקשה - אך אם נסביר ששכינה היא שעת פעולתם לא יקשה וכבחיי.
הסבר: לכאורה קשה, שהרי אנו למדים שגדולה הכנסת אורחים מקבלת פני שכינה מאורחי אברהם, והנה רש"י כותב שהיתה שכינה עמהם, אם כן לא הפסיד אברהם דבר, שהרי שכינה נכנסה עמהם? ומהו הלימוד? אלא פשוט שכונתו לבחיי - שעת הפעולה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/11/2005 22:18 לינק ישיר 

דחוק מעט



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/11/2005 22:23 לינק ישיר 

אם כך, שלדבריך יש לרש"י שיטה שאצל לוט לא יקראו מלאכים כלל (ללא קשר לפעילותם) נוכל לתווך על פי דברי החזקוני ש"ויאמרו האנשים", הפירוש בזה הוא אותם שקראו להם אנשי העיר "אנשים" ובאמת מלאכים היו, ואז ממילא תמיד כונו מלאכים חוץ משפת בני העיר. וז"פ.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/11/2005 22:25 לינק ישיר 

אבל גם הפסוק מגדיר אותם כך ללא קשר לבני העיר



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/11/2005 22:28 לינק ישיר 

זה הענין. הפסוק מדבר בלשון בני אדם - בני העיר (רק ברגע שעל דיבורם מדברים).



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/11/2005 22:30 לינק ישיר 

בר פפא
כעת דווקא נשמע מה שאתה אומר



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/11/2005 22:30 לינק ישיר 

אבל אתה מודה לי שזה עדיין דחוק



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/11/2005 22:32 לינק ישיר 

אני אודה רק אם "תדחוק" אותי לקיר...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/11/2005 22:35 לינק ישיר 

אין לי הסבר זו רק תחושה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > א חרדים ספרדים > קושיה עצומה בדברי רש"י
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext