|
|
| נשלח ב-24/10/2010 12:41 |
 |
| |
לאור המאמר של אושפיזאי. איזו הנמקה נראית יותר קדומה זו שקושרת את הדברים לחטא העגל או זו שקושרת את הדברים להתחדשות האשה.
לשם הגיוון, אני מבקש הפעם מתלמידי הישיבה שיחשבו כ'בעלבתים' פשוטים או כ'חוקרים' רח"ל, ומהחוקרים אבקש שיחשבו כתלמידי חכמים...
|
|
|
|
| נשלח ב-24/10/2010 12:49 |
|
| |
הסבר ההתחדשות לא אמור לצאת מתחת ידי חז"ל....
מאידך הסבר עממי יכול להיות עתיק גם ללא עיגון בכתב
|
|
|
|
| נשלח ב-24/10/2010 12:51 |
|
| |
תוקן על ידי ייישראל ב- 24/10/2010 12:52:15
|
|
|
|
| נשלח ב-24/10/2010 13:01 |
|
| |
אשה לא תמיד מתחדשת- לא בצעירותה ולא בבלותה- הלבנה תמיד. ולכן לדעתי אין קשר.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/10/2010 13:05 |
|
| |
ירוחם, הקראת את דברי האור זרוע שמובאים אצל אושפיזאי?
|
|
|
|
| נשלח ב-24/10/2010 13:53 |
|
| |
אליעזר
ראה ראיתי- ולכן כתבתי שזה פשוט לא נכון- מחצית מחיי האשה היא לא מתחדשת ולכן אין לדרוש מהמעט על הכל.
תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 24/10/2010 13:56:00
|
|
|
|
| נשלח ב-24/10/2010 14:01 |
|
| |
ירוחם, יודע אתה יפה כמוני שאין מקשים על הדרשנים ובעלי האגדה.
לפי שעה לא בדקתי, אבל נדמה לי שראוי לבחון מה קורה אצל חברות קדומות אחרות בנוגע לראש החודש לגבי הנשים בדווקא.
תוקן על ידי אליעזרט ב- 24/10/2010 14:03:59
|
|
|
|
| נשלח ב-24/10/2010 14:07 |
|
| |
הרבנית אושפיזאי לא הביאה את הדברים כדברי אגדה, המאמר הוא מאמר פסבדו אקדמאי- הוא חייב לעמוד במבחן הביקורת, אין התסמכות אוטומטית על דברי חכמים שאין עליהם ביקורת- זה טוב אולי בישיבה ששם לא מהרהרים אחר הדברים
|
|
|
|
| נשלח ב-24/10/2010 14:22 |
|
| |
נעזוב את אושפיזאי ונתמקד בדבריו של בעל אור זרוע.
אף שעושה רושם שדבריו הם פרי סברתו, עדיין יש בהם טעם רב. ויש לבדוק אם קיימים מנהגים מעין אלה בחברות קדומות אחרות.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/10/2010 14:38 |
|
| |
יש בהם טעם רב? אולי. אבל הטעם לא נכון. אשה חיה בממוצע היום 80 שנה. מתוכן מעל לחצי היא לא מתחדשת, אז איך אפשר להקיש מחידוש הלבנה- שהיא מתחדשת כל הזמן- לאשה שלא מתחדשת כל הזמן.
אגב אין בדעתי לפגוע כהוא זה בדר' אושפיזאי- אשה משכמה ומעלה נעימה טובה וחכמה, אני אומר מידע אישי.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-24/10/2010 14:41 |
|
| |
אכן כולם אהובים גם הרבניות וגם הדוקטוריות.
תמהני עליך ירוחם, וכי רוצה את ללמוד אגדה כשם שלומדים פיזיקה ומתמטיקה? רבותיי גולשי עצכ"ח אנא חושו לעזרתי...
|
|
|
|
| נשלח ב-24/10/2010 15:08 |
|
| |
אליעזר
אם באגדה עסקינן- מותר לך מותר לך מותר לך דברי אינם דברים מחאתי אינה מחאה, ותיקוני אינו תיקון
|
|
|
|
| נשלח ב-24/10/2010 16:48 |
|
| |
ירוחם,
גם אם היינו עוסקים בהלכה הייתי שואל את אותה קושיה. ואבהיר את עצמי.
כשאדם דתי לומד טקסט מקודש ומחייב, יהיה זה מקרא תלמוד או פוסקים, הרי הוא חייב להבין וליישב כל דבר בטקסט הנלמד. וכל דבר כשר לכך איבעית אימא קרא איבעית אימא סברא, איבעית אימא דרשה, גזירת הכתוב, הלכה למשה מסיני, תקנת חכמים, וכיוצא באלה.
לא כן כשאדם חוקר טקסט. החוקר יוצא לעתים מתוך ההנחה שאין בטקסט לא קדושה ולא חכמה ואף על פי הוא יתאמץ בכל כוחו להבין את הרקע הריאלי וההיסטורי של תוכן הדברים.
תוקן על ידי אליעזרט ב- 24/10/2010 16:50:01
|
|
|
|
| נשלח ב-24/10/2010 16:54 |
|
| |
אבל הטקסט חייב להיות הגיוני ובעיקר נכון- זה לא מספיק בעייני שיש טקסט אם הוא לא נכון הוא לא שווה בעיני.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/10/2010 17:01 |
|
| |
הריני חוזר לדבריי הקודמים: אנו מתאמצים בכל כוחנו להבין את ההגיון של הקדמונים גם אם בעינינו הדברים חסרי שחר.
וכבר אמר מי שאמר על תורה מרכזית שפשטה בעולמנו החל מן המאה הי"ג בערך, כך: תורה זו הבל הבלים היא אבל מחקרה - מדע הוא. ויש הסבורים כן גם לגבי שאר תורות שבעולם.
|
|
|
|
|
