בית פורומים עצור כאן חושבים

גלישה על חשבון השכן, זה נהנה וזה לא חסר

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-15/2/2006 20:56 לינק ישיר 

השאלה מה נחשב לחצר משתמרת.  תיבת דואר שניתן להוציא משהו מתוכה על ידי תחיבת שתי אצבעות פנימה - האם אינה משתמרת?  הרי היא דומה לחצר מגודרת הרבה יותר מאשר לשדה פתוח.  בכל אופן, כל עוד אתה מקבל את ההנחה שאין מצב של העדר בעלות על העתון, תאלץ לקבל את ההנחה שהתיבה קונה - או לקבוע שלהוצאה לאור יש עדיין בעלות על העתון עד שיבוא המנוי ויקח אותו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/2/2006 22:44 לינק ישיר 

חצר שאפשר להוציא ממנה בקלות אינה משתמרת

< בכל אופן, כל עוד אתה מקבל את ההנחה שאין מצב של העדר בעלות על העתון, תאלץ לקבל את ההנחה שהתיבה קונה - או לקבוע שלהוצאה לאור יש עדיין בעלות על העתון עד שיבוא המנוי ויקח אותו>

מה זה ? סימון המטרה מראש?

אין לי בעיה עם ההנחה שהיות שהתיבה אינה קונה והיות שלהוצאה לאור אין בעלות משום שהיא אינה מעונינת בה הרי שיש מצב של העדר בעלות על העיתון ושום אילוץ אינו יכול להפוך חוסר בעלות לבעלות ממש כמו במקרה של גוי שמכר קרקע לישראל שהובא לעיל, אלא שצריך לשלם כנ"ל. 
מאיר



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/2/2006 15:37 לינק ישיר 

אני חושב שהשורה הבאה תעצור את כל ההתפלספות שלא נראה שיש בה חיפוש האמת.

לפותח ההודעה, ברגע שאתה מתחבר לרשת אלחוטית לא מאובטחת פירוש הדבר שגם המידע שאתה שולח הוא לא מאובטח ובעל הנתב יכול לנטר מידע שלך ברשת.

קומפרנדו?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/2/2006 15:52 לינק ישיר 

מאיר,

אתה עדיין מתעקש לחזור שוב ושוב על ההנחה של, שלעיתון אין בעלים. הדבר תמוה, וההלכה שציטטת לכל היותר יכולה ללמד על עצמה (גוי שמכר קרקע ליהודי, ובא יהודי אחר ותפס אותה). בלי המקור הזה, שאגב - לא מובן לי כלל לגופו, הסבר לי כיצד פוקעת בעלות המערכת על העיתון.

נוהל שכן זה כאן!



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-16/2/2006 18:38 לינק ישיר 

השכן

למה בלי המקור ? מה יש לך נגדו ?

 "מפני שהגוי מעת שלקח הדמים, סילק רשותו"

מפני שההו"ל מעת שלקח הדמים סילק רשותו

אם יש לך חילוק בין השניים השכילני

ההסבר כמדומני פשוט, אדם יכול לסלק את בעלותו מחפץ כאשר אין לו בו שום ענין, וזהו ענין הפקר, אמנם ללא המקור הנ"ל היה מקום לטעון שכשהוא מתכוון להעביר בעלות ולא להפקיר מוכרחה להיות חפיפה בין הבעלויות אך זה כמדומני מוכח היטב בהמקרה של גוי שהעקרון הזה אינו קיים ומעתה עליך להסביר למה זה לא יחול גם במקרה העיתון.
 ושוב למנוע טעות, איני דן אלא מההיבט המשפטי ולא המוסרי,  מאיר



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/2/2006 18:53 לינק ישיר 

אני חושב ששאלת הנושא של האשכול היא קצת בעייתית לפני שמסיימים לחקור את הנושא ולתרגם את הטכנולוגיה למושגים הלכתיים.

מספר עובדות טכנולוגיות:
1. שידור בWIFI (רשת אלחוטית) נעשה על גבי תדרים חופשיים אשר אין לאיש זכות קניינית עליהם (כך הם מוגדרים בחוק!), זו הסיבה, אגב, שבניגוד לתדרים אחרים אשר נצרך רשיון מיוחד על מנת לשדר על גבם. לכן, על מנת לתפעל רשת אלחוטית בביתך אינך נדרש לרכוש רשיון הפעלה.
מצד שני, מטבע הגדרתם, תדרים חופשיים ניתנים לשימוש על ידי כל אחד (בתנאי שהמשדרים שלו עומדים בדרישות התקן לעוצמת שידור) בלי שום קשר האם הוא מפריע למכשיר השייך לאדם אחר העושה שימוש באותם תדרים. זו הסיבה, למשל, שרוחב הפס ברשת אלחוטית מושפע כל כך משימוש של מכשירים אלחוטיים אחרים באזורו.

2. שידור ברשת אלחוטית איננו מוגבר לתחומו הקנייני של בעל המחשב/הנתב המשדר אלא, מטבעו, גולש לתחומים של שכניו. שידור זה עלול להוות גם גורם מפריע לשימוש במכשירים אלחוטיים על ידי השכן, ובעיקר במקרים בהם השכן מתפעל רשת אלחוטית בפני עצמו, והימצאותן של שתי רשתות אלחוטיות יגרום להן להתחלק - במקרה הטוב, או לתת זכות קדימה למשדר החזק מביניהם - במקרה הרע וכך השכן המשדר פוגע למעשה ביכולתו של בעל הבית לעשות שימוש מלא במרחב התדרים הנמצא ברשותו בביתו. (אם ניקח את דוגמת חנות הבשמים - חנות הבשמים תיפגע במי שרוצה שריח קטורת ימלא את חלל דירתו).

3. התחברות לרשת אלחוטית שכנה, אפילו ללא שימוש מודע באינטרנט או בחיפוש זדוני אחר קבצים שהשכן שיתף, עלולה לפגוע בשכן. במקרה, לדוגמא, בו המחשב שלך נגוע בוירוס או בסוס טרויאני, מחשבו של השכן יהיה מוגן בצורה נמוכה יחסית לעומת האיומים המגיעים מחוץ לרשת המקומית שלו, ובעצם ההתחברות (ללא תלות בהורדה אקטיבית) ישנה סכנה לפגיעה בשכן ולכן במובן מסויים היא מהווה חדירה לתחומו ואינה מהווה "זה נהנה וזה אינו חסר" קלאסי. 
 

את ההקשרים והמעבר ממושגים טכנולוגיים לעקרונות הלכתיים - אני משאיר לכם...


נ.ב.1 ספקיות שירותי האינטרנט נוטות לדרג את המשתמשים שלהם בהתאם לצורת השימוש שלהם ברשת. לקוח שאיננו משתמש כבד נחשב ללקוח מועדף מכיוון שללקוח זה אין השפעה רבה על תשתיות התקשורת של החברה, ללקוח מסוג זה יוצעו מבצעים והנחות אטרקטיביות - הוא הרי לא ממש "עולה כסף" לחברה. אי לכך בעצם השימוש של שכן בקו זה, יתכן כי הוא פוגע בסיווגו של שכנו.

נ.ב.2 חלק מהחבילות (לדוגמא חבילת 5מ"ב של ברק) מחייבות את הלקוח לפי השימוש שלו בפועל. הווה אומר - לפי כמות המידע שהוריד או העלה. במקרה זה הפגיעה בו ממשית.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/2/2006 19:04 לינק ישיר 

מאיר,
למה אתה מניח שהחברה מסלקת את רשותה מהעתון?  הרי יש לה ענין מובהק בכך שהלקוח יקבל בפועל את העתון שלו.  אם אין הוא מקבל אותו היא נאלצת לשלוח לו עתון חדש.

אני מבין, אגב, שעל פי דבריך כל דבר דואר שאדם מקבל לתיבה שלו הריהו הפקר, אלא אם כן נעל אותה בעשרה מנעולים. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/2/2006 19:13 לינק ישיר 

שמוליק,  



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/2/2006 02:35 לינק ישיר 



שמוליק_ג, 

סו"ס קילורין לעיניים.

כמו כן יש זירוז הבלאי לראוטר.






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/2/2006 12:16 לינק ישיר 


מה יהיה הדין
אם גם למימוני יש חיבור אלחוטי לרשת,
אלא שעוצמת המשדר שלו נמוכה,
והקרינה האלקטרומגנטית ממשדרו של השכן גוברת על שלו?

שוב חזרנו להלכות שכנים ודיני הרחקת נזיקין, שמשום מה רבים מתעלמים מהם.


ר"מ



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/2/2006 21:42 לינק ישיר 

מצורף קובץ

.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/2/2006 17:28 לינק ישיר 

מצורף קובץ

מתוך שיחת השבוע של השבת הבאה, משפטים תשס"ו:



נוהל שכן זה כאן!



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-15/3/2006 06:49 לינק ישיר 

לדעת הרב טל (ע"ע), מותר לגלוש, ובלבד שלא יוריד קבצים כבדים וכדומה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/5/2006 13:36 לינק ישיר 

אספקטים נוספים לנושא (מבחינה טכנולוגית ומשפטית) במאמר הבא:

אודיה קגן / משפט ואינטרנט  

האם זה חוקי "לשאול" אינטרנט אלחוטי מאחרים?

 

רוב בעלי הרשתות האלחוטיות - בבית ובבתי עסק - אינם מודעים לסכנות הנובעות מהזנחת האבטחה של רשתות אלה. במקרים קיצוניים, אתם עלולים להיענש על פעולות שביצעו אחרים ברשת שלכם. אך הטיפול הנכון בבעיה הוא באמצעות הטלת האחריות על בעלי הרשתות

 

*>P{margin:0;} UL{margin-bottom:0;margin-top:0;margin-right: 16; padding-right:0;} OL{margin-bottom:0;margin-top:0;margin-right: 32; padding-right:0;} <>var agt=navigator.userAgent.toLowerCase();var is_major = parseInt(navigator.appVersion);var is_ie = ((agt.indexOf("msie") != -1) && (agt.indexOf("opera") == -1));var is_ie5 = (is_ie && (is_major == 4) && (agt.indexOf("msie 5.0")!=-1) ); function txt_link(type,url,urlAtts) { switch (type){ case 'external' : if( urlAtts != '' ) {var x = window.open(unescape(url),'newWin',urlAtts)} else {document.location = unescape(url);} break; case 'article' : urlStr = '/articles/0,7340,L-to_replace,00.html';url=urlStr.replace('to_replace',url); if( urlAtts == '' || !urlAtts) {document.location = url;} else {var x = window.open(url,'newWin',urlAtts)} break; case 'yaan' : urlStr = '/yaan/0,7340,L-to_replace,00.html';url=urlStr.replace('to_replace',url); if( urlAtts == '' || !urlAtts) {document.location = url;} else {var x = window.open(url,'newWin',urlAtts)} break; case 'category' : urlStr = '/home/0,7340,L-to_replace,00.html'; url=urlStr.replace('to_replace',url); if( urlAtts == '' || !urlAtts) {document.location = url;} else {var x = window.open(url,'newWin',urlAtts)} break; } } function setDbLinkCategory(url) {eval(unescape(url));}

האינטרנט האלחוטי מצוי היום כמעט בכל מקום בישראל , בשדות תעופה, בבתי קפה, ברחובות ובבתים פרטיים. עם התפשטותו תופסת תאוצה תופעת "גניבת הפס האלחוטי", המכונה בלעז war-driving או piggybacking.

 

מדובר בחיפוש אחר רשת אלחוטית לא מאובטחת המצויה בסביבה, התחברות אליה וגלישה באינטרנט באמצעותה. אם תבדקו את רישומי (לוגים) הנתב האלחוטי שלכם תמצאו, בוודאי, מספר לא מבוטל של נסיונות של זרים להתחבר אל האינטרנט באמצעות הרשת שלכם. אם הרשת שלכם אינה מאובטחת – סביר להניח כי הנסיונות היו מוצלחים.

 

נולדת באוטובוס? סגור את הרשת!

 

בדיקת ynet, שנערכה בשנה שעברה, גילתה כי רשתות אלחוטיות רבות במרכזי עסקים אינן מאובטחות. על אחת כמה וכמה כשמדובר ברשתות ביתיות. במילים פשוטות, ניתן להתחבר לרשתות אלה באמצעות הקלקה על הרשת האלחוטית הזמינה שאיתר המחשב מבלי להקיש שם משתמש, סיסמה וכד'. לעתים, מחשבים מתחברים לרשתות כאלה באופן אוטומטי, מבלי שהמשתמש מקיש על מקש כלשהו, או יודע זאת כלל.

 

בחלק מן המקרים, משאירים בעלי רשתות אלחוטיות את הרשתות פתוחות במכוון, כביטוי לאמונתם בשיתוף משאבים וחברותא ברשת. עם זאת, לרוב תופעה זו נובעת מחוסר מודעות לסכנות הטמונות בהותרת הרשת לא מאובטחת ופתוחה לכל. זאת, משום שמדובר בסכנות שאינן מוחשיות די הצורך עבור הקהל הרחב, בניגוד, למשל, לאי נעילת דלת הדירה.

 

מה בין war-driver לבין גידול שפיר?

 

"זו לא גניבה", טוענים המשתמשים, "משום שאנו לא לוקחים שום דבר מבעלי הרשת". האמנם?

  

תופעת ה-war-driving אינה מסתכמת בגזילת פס לצורך גלישה תמימה באינטרנט. במקרים מסוימים היא עלולה להוביל לגניבת קבצים של בעל הרשת, שתילת וירוסים וסוסים טרוייאנים, אחסון קבצים המכילים חומר פדופילי ואף משלוח דואר זבל.

 

ה-war-drivers עושים שימוש ברשת בדרך כלל לגלישה ולהורדת קבצים. גם תופעה זו חמורה יותר מכפי שנדמה. כמו גידול שפיר – שימוש חשאי ברשת האלחוטית שלכם, כשלעצמו, אינו גורם לנזק בלתי הפיך, ואינו מקצר את חייו של המחשב כל עוד המחשב בריא והגידול אינו תובעני (גלישה והורדת קבצים מתונה). במצב זה, הגלישה על חשבונכם אמנם גוזלת מכם משאבים אך אינה פוגעת באיכות חייכם.

 

אולם, כאשר הגידול מתחיל להיות תובעני (הורדת קבצים גדולים רבים, קבצים מפרי זכויות יוצרים שעלולים לעורר את תשומת לב ארגוני זכויות יוצרים או קבצים פדופיליים) – איכות חיי הגוף הפונדקאי נפגעת קשות. הנזקים: הפרעות בגלישה עד כדי חוסר יכולת להשתמש ברשת, תביעות בבית המשפט ואף מעצר. אגב, לאחרונה פורסם כי ספקי אינטרנט החלו לדרוש תשלום נוסף בגין שימוש מוגבר ברשת להורדת קבצים, כך שאתם עלולים לשלם יותר בגלל פעולות של אחרים.

 

ברחבי העולם – מעצרים וקנסות

 

ברחבי העולם החלו לנקוט בצעדי אכיפה פליליים נגד שימוש לא מורשה ברשתות אלחוטיות. תושב אנגליה נדון אדם לקנס של 500 ליש"ט ושנה של פיקוח בית המשפט בגין פעולה דומה לפני כשנה. עונשים דומים נפסקו בשנה האחרונה בקנדה ובמדינות פלורידה ואילינוי בארה"ב.

 

מאחר ומדובר במקרים בודדים, ולרוב בערכאות שיפוטיות נמוכות, לא השתרשה פסיקה מנחה בעניין זה. מומחים בארה"ב סבורים כי לעתים יכול שימוש שכזה ברשת אלחוטית לא מאובטחת להיחשב ל"חדירה ללא רשות למחשב", האסורה לפי החוק הפדרלי ואף לגניבת שירותי תקשורת. עילות משפטיות נוספות שנמנו כוללות מרמה של ספק שירותי האינטרנט והפרת חוזה שירותי האינטרנט.

 

העבירות הפליליות

 

בארץ עדיין לא הגיע מקרה שכזה למבחן שיפוטי. לפי חוק המחשבים, שימוש ברשת אלחוטית של אחר ללא רשות יכול להוות חדירה לחומר מחשב ללא רשות וכן להפרעה לשימוש במחשב משום שהניצול הנוסף של רוחב הפס מפריע לחלק מפעולות המחשב העושות שימוש ברשת.

 

במקרים קודמים פורש המונח "מחשב" בהרחבה כך שהוא כולל גם מערכות נלוות למחשב, כגון נתבים אלחוטיים. כמובן שאם נעשית הגישה לרשת האלחוטית על מנת לחדור לקבצי המחשב של בעל הרשת או לביצוע פעולות בלתי חוקיות אחרות – יהוו פעולות אלה עבירות נוספות ונפרדות.

 

פעולה זו עשויה להיחשב גם כהשגת גבול במטלטלין. כמו כן, שימוש לא מורשה ברשת אלחוטית באופן מסיבי המונע, למעשה, את פעולתה עבור הבעלים - עשוי להיחשב כביצוע פעולת בזק ללא היתר (הפעלת הנתב למתן גישה לאינטרנט ללא רשות). עילות נוספות כוללות הטרדה באמצעות מתקן בזק או הפרעה להעברת מסר בזק – לפי חוק התקשורת (בזק ושידורים).

 

בצד הפרת סעיפים אלה עונשים של קנסות ומאסר. מבחינה תיאורטית, דומה הדבר להתחברות פירטית לשידורי הכבלים או לקו הטלפון של השכן – ויפים לעניין זה יהיו סעיפי האישום בהם נעשה שימוש בתביעות במקרים כאלה.

 

אולם, תיאוריה ומעשה לחוד. בפועל, במרבית המקרים קשה להוכיח ולכמת את הנזק שנגרם עקב שימוש ברשת האלחוטית. קשה, כמו כן, להוכיח את קיום היסוד הנפשי (הכוונה), הנדרש בעבירות האלה. זאת, משום שבמקרים רבים ההתחברות לרשת האלחוטית מתבצעת אוטומטית על-ידי המחשב והמשתמש מגלה זאת רק לאחר זמן מה, אם בכלל.

 

בניו יורק – חוק המחייב אבטחה; חקיקה המחייבת דיווח על פריצה

 

במחוז וסטצ'סטר במדינת ניו יורק החליטו להתמודד עם הבעיה על-ידי טיפול חוקי בבעלי רשתות אלחוטיות ולא בגולשים ללא רשות, על-ידי חיובם לאבטח את הרשתות. החוק, שנכנס לתוקף ב-22 באפריל 2006, אוסר לספק רשת אליה יש גישה חופשית מבלי firewall שמגן עליה.

 

חובת אבטחת הרשת חלה גם על עסקים ובתי פרטיים המאחסנים מידע פרטי של אנשים. נוסף על כך, הספקים מחויבים לפרסם הודעה המזהירה כל גולש מפני הסכנות הטמונות ברשת האינטרנט ואת חשיבות אבטחת המחשב. בצד הפרת סעיפים מחוק זה קנסות של מאות דולרים. במדינות שונות בארה"ב מחייב החוק בעל רשת אשר חושד שנפרצה – להודיע לאזרחים אשר המידע הפרטי שלהם מצוי בידו - ואשר עשויים להיפגע עקב כך.

 

מדיניות שיפוטית נכונה – רגולציה של הפונדקאי – לא של הגידול

 

הגלישה ברשתות לא מאובטחות של זרים כמוה, כאמור, כגידול שפיר– מציק, מפריע, אך ניתן לטיפול. כמו במקרה של גידול, הטיפול הנכון בשימוש ברשת האלחוטית הוא הבאת הפונדקאי, בעל הרשת הלא מאובטחת – להקדים תרופה ולאבטח.

 

שכנוע כזה צריך לבוא במספר דרכים: חינוך והבהרת הסכנות הטמונות ברשת פתוחה, חיוב ספקי האינטרנט לעודד לקוחותיהם לאבטח מחשביהם, חיוב בחוק של חברות ועסקים אשר בידם מידע פרטי של לקוחותיהם לאבטח את הרשתות ועידוד מוכרי הנתבים לשנות את ברירת המחדל כך שתחייב או תעודד אבטחה.

 

עו"ד אודיה קגן היא שותפה במשרד שביט בר-און גלאון צין נוב יגור ושות' ומרכזת את תחום דיני האינטרנט וטכנולוגיות מידע (IT) בו. עו"ד קגן הינה בעלת רשיונות לעריכת דין גם בניו-יורק, אנגליה וניו סאות' ויילס, אוסטרליה. האמור הינו דעתה של כותבת בלבד, אינו מתיימר להיות מלא או מקיף ואינו מהווה יעוץ משפטי או תחליף לו. 

 

(08.05.06, 11:26)

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3247756,00.html




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/5/2006 17:45 לינק ישיר 

בענין שדנתי לעיל על הבעלות על דברי דואר המונחים בתיבה משום שחצר זו אינה משתמרת ואינה קונה העירוני כי ה'קצות החושן' (ר ב) טוען כי לדעת הגהות מיימוניות ועוד במתנה ומכר אף חצר שאינה משתמרת קונה.
עוד, בעומד המוכר בצד השדה לכולי עלמא קונה ואם כן יש לומר שהדוור הוא שליח המוכר וברגע ששם בתיבה קונה בעל התיבה בקנין חצר. מאיר



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > גלישה על חשבון השכן, זה נהנה וזה לא חסר
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 5 6 7 לדף הבא סך הכל 7 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.