בית פורומים עצור כאן חושבים

זנות וסחר בנשים על פי ההלכה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-2/8/2006 17:40 לינק ישיר 

אראל,

גם אני חושבת שזו הצעה מצוינת, והלואי והחוק באמת יחוקק.

באותו נושא (ולא הכי מעודכן לגבי מדינת ישראל) - 
 

הרצאה שניתנה בכנס: סחר בנשים, זנות ומה שביניהם, תל אביב, 22.9.00

אלי זומר

המציאות הסובייקטיבית של העיסוק בזנות מרוחקת מתודעת הציבור. מעטים האנשים המרוחקים מעולם זה המסוגלים לדמיין כיצד זה מרגיש לאפשר לזר אחר זר אחר זר לגהור, לגעת ולמשש? כשהגוף הוא שדה ציבורי והפרטי ביותר הוא נחלת הכלל.

בספר נורבגי על זנות שתורגם לאנגלית ב- 1992, אומרת אחת המרואיינות: "העבודה הזו פשוט יותר מדי איומה מכדי שאוכל להתייחס אליה נפשית". ההתנסות בזנות היא חוויה שלעיתים צריכה להיות מורחקת מהתודעה של אלה שעוסקות בה. את המציאות הקשה הזו הציבור לא מוכן ואינו מסוגל לדמיין. בכנס היום ננסה לקרב אתכם למחוזות קשים כדי לעודד אתכם לנקוט עמדה. תשמעו כאן דברים לא פשוטים על חווית הזנות. לדעת רבים מהמציגים כאן פרוצה היא קורבן של כל מעשי העוולה שעושים גברים בנשים: התעללות גופנית, ניצול מיני, דיכוי כלכלי וגם נטישה. איור לכך ניתן למצוא במצבים בהם גברים מכנים את בנות זוגן בכינוי "זונה" כשהם מכים את בנות זוגן. ההאשמות: זונה, שרמוטה משורבבות לא פעם בין סטירה לבין בעיטה ומבטאות את הבוז ואת שעט הנפש שחש הגבר המכה לאישה שאתו. זנות היא הפרה של זכויות האדם וביטוי בוטה לשליטה הגברית בנשים ואיור לכך הוצג בספרה של לינדה פיירסטין מ- 1993. היא מדווחת שם שעד 1991 סגרו שוטרים

בדרום קליפורניה תיקי אונס בעקבות תלונות של נרקומנים או פרוצות ותייקו אותם תחת הסיווג "NHI" ראשי תיבות של No Human Involved.

ברצוני לשתף אתכם בכמה נתונים מעניינים שמצאתי בספרות המדעית הדלה בנושא הזה: הגיל הממוצע העולמי של כניסה לזנות בעולם נע בין 13 ל- 14, תלוי במאמר המציג את הנתונים. רוב הילדות הללו גויסו לזנות או הוכרחו לעסוק בזנות, ולא יזמו בעצמן את המעורבות בעיסוק. פרוצות אחרות היו "עקרות בית אופייניות" ללא מיומנויות תעסוקתיות, שברחו מבעליהן המתעללים או ננטשו על ידם ופנו לזנות כדי לפרנס את עצמן ואת ילדיהן.

ההערכה היא שבין 63% ל- 90% מן הפרוצות הן נשים שעברו גילוי עריות בילדותן. לרוב הפרוצות יש סרסורים.

הנתונים מארה"ב הם ש 75% - %80 מהזונות נשלטות על ידי סרסורים. סרסורים מאתרים נשים נאיביות, בודדות, עניות, חסרות בית או נערות מרדניות. באמצעות תשומת לב והרעפת גילויי חיבה, משתכנעת הקורבן להיות "האישה שלו". לאחר מכן, שומר הסרסור שהאישה לא תעזוב אותו על ידי יצירת כלא של התעללות מילולית וגופנית. באמצעות השפלה שיטתית הוא גורם לה להרגיש שהיא זקוקה לו, שלא מגיע ל"יצור שפל כמוה" הרבה, ושהיא חייבת להיות אסירת תודה על כל פרור של יחס אנושי כלפיה. במקרים רבים, המסר העקבי המשודר לזונה הוא שהיא "סחורה פגומה" ושאף גבר המכבד את עצמו ממילא לא ירצה בה עוד ורק הוא, הסרסור, יכול לאהוב אותה. חלק מהמאמרים שקראתי מוסרים ש- 68% - %80 מהזונות נפלו גם קורבן לאונס. ההערכה היא שפרוצה נאנסת בממוצע 8-10 פעמים בשנה. זו בעצם קבוצת הנשים הנאנסות ביותר בהיסטוריה של היקום. רוב מעשי האונס מבוצעים על ידי לקוחות, אבל מעריכים כי כשליש מתקיפותיהן המיניות נגרמות על ידי אדם אחד - הסרסור.

רוב הפרוצות נופלות קורבן למעשי שוד חמושים, או לתקיפות של סוטים סדיסטים, חולי נפש ופנטים דתיים. דוח קנדי משנת 1992 מצביע על כך ששיעור התמותה של פרוצות גבוה פי 4 מהממוצע הארצי שם.

פיליס צ'סלר, ממנהיגות התנועה הפמיניסטית בצפון אמריקה דיווחה באחת מהרצאותיה כי מצאה ש- 15% מכלל מעשי ההתאבדות בארה"ב שהסתיימו במות, היו של פרוצות וכי 75% מהפרוצות בצעו לפחות ניסיון אובדני אחד. צריך לזכור עובדה זו כאשר מאזינים לטענות כי זהו עיסוק ככל עיסוק אחר, ומי שנשארת בו עושה זאת מבחירה חופשית, וכי היא מפיקה תועלת מעיסוקה.

במחקר שהתפרסם ב- 1998 (מליסה פרלי והאוורד ברקן) בכתב העת Health & Woman נמסר כי בראיונות שנערכו עם פרוצות ציינו 88% מהן כי היו רוצות לעזוב את הזנות אבל שהן זקוקות לעזרה. 78% טענו שהן זקוקות לבית או מקלט כלשהו, 73% היו זקוקות להכשרה מקצועית ו- 67% מסרו שהן זקוקות לטיפולי גמילה מאלכוהול וסמים.

בתחילת דברי ציטטתי מדברי פרוצה שמתארת את אי יכולתה להתייחס רגשית לעבודתה. בעצם, תהליכי ניכור עצמי כאלה תוארו על ידי מספר חוקרים. תהליכים אלה כוללים: פיצול מן התודעה של זיכרונות, פיצול מן התודעה של חלקים מהגוף- ולפעמים של הגוף כולו, דפרסונליזציה (Depersonalization) ובעיות קשות אחרות בתפקודי הזיכרון. כלומר, אנו דנים פה בתהליך של חשיפה חוזרת ונשנית ללחץ טראומטי לנסיבות חיים הקשורות לסכנת היפגעות מתמדת, לאלימות פיזית, ומינית מצד לקוחות ומצד סרסורים. מדובר בתהליך של כתישה פסיכולוגית ובתהליך של הפצצת גירויים משפילים. גירויים אלה עוברים הפנמה באמצעות תהליך המכונה הזדהות עם התוקפן ומוכר גם בשם תסמונת שטוקהולם. הקושי לעמוד בדיכוי ובהתעללות המתמידים יוצרים דפוס פוסט-טראומטי מורכב המתואר יפה בספרה של ג'ודית הרמן "טראומה והחלמה", וכולל לא רק תסמיני PTSD, אלא גם תהליך של שינויים באישיות הכוללים: שינויים בתפיסת העצמי (לכוון השלילי), שינויים במודעות (לכוון של קהיון), שינויים בתפיסת המתעלל (לפעמים לכוון חיובי), שינויים במערכות היחסים (המאופיינים בקשיים ביצירת אינטימיות ובמתן אמון בגברים) , שינויים בתפיסת העולם (ותפיסתו כמקום עוין ומסוכן), ובעיקר ריקנות פנימית עצומה המלווה בכאב נפשי.

המחקר הגדול ביותר עד כה על התוצאות הנפשיות של זנות הקיף מדגמים בחמש מדינות מרחבי העולם ופורסם לפני שנתיים בכתב העת Psychology & Feminism. מליסה פרלי, פסיכולוגית מסן פרנסיסקו, ושותפיה מרחבי העולם ראיינו 475 גברים, נשים וטרנסקסואלים שעסקו בזנות בדרום אפריקה, תאילנד, תורכיה, ארה"ב וזמביה . המחקר מאשר את ההשערה שחיי העוסקות בזנות מאופיינים על ידי חשיפה מתמדת לאלימות. מעבר לארצות השונות 73% דיווחו על שנפלו קורבן לאלימות גופנית, 62% נאנסו, ולא פחות מ- 67% (2/3 מהמדגם) ענו על אמות המידה האבחנתיות של הפרעת לחץ פוסט-טראומטית (PTSD). בממוצע 92% מהנשאלים במחקר זה הביעו רצון לעזוב את העיסוק בזנות.

בואו נחזור לרגע לנתון המדהים ביותר שעליו מדווחות פארלי ועמיתותיה: כ- 67% מהזונות, מעבר לארצות השונות אובחנו שעונות על הקריטריונים האבחנתיים של PTSD.

כדי לתת לכם אפשרויות להתייחסות השוואתית לנתונים אלה, אנא רשמו בפניכם כי הספרות המדעית מדברת על כך שניתן למצוא PTSD באוכלוסיות פגועות אחרות בממוצעים הבאים:

1. בקרב נשים בטיפול עקב היסטוריה של התעללות בילדות - 31%

2. בקרב חיילי מלחמת המפרץ - 35%

3. בקרב נשים בטיפול עקב תקיפות גופנית ומיניות בבגרותן - 37%

4. בקרב נשים מוכות - 45%

5. בקרב פליטים שהיו קורבנות לאלימות ועינויים פוליטיים - 51%

6. בקרב משוחררי מלחמת ויטנאם - 51%

ואני חוזר שוב לנתון המחקרי היחיד שקיים עד כה על PTSD שיעורי הפרעות פוסט-טראומטיות בקרב זונות - 67%! יותר מהממוצע שנמצא בקרב חיילים קרביים ששרתו בתופת ויאטנם.

ועכשיו לאלה מביננו שמקווים שנתונים אלה יפים רק לזונות רחוב, ושזונות בבתי בושת, כמו אלה הפועלים במקומות בהם הזנות היא חוקית, הן אולי מוגנות יותר: פארלי לא מצאה הבדל בשיעור PTSD מעבר לסוגי הזונות: זונות רחוב, נערות ליווי או בבתי הבושת נפגעו נפשית באותה מידה. כלומר, טראומה נפשית היא אינטרינסית, היא מהותית לעיסוק בזנות. למעשה, מצביעים הנתונים על כך שזונות בתי הבושת ונערות הליווי הותקפו מינית לא רק על ידי הסרסורים, אלא גם על ידי הרופאים שנשלחו לבדוק ש"הסחורה" המינית תישאר ברמה היגיינית סבירה, וגם על ידי שוטרים ובלשים ממפלג המוסר שפקדו את המקום על מנת לשמור על החוק ועל הסדר הציבורי. זו כנראה איכות ההגנה שהזונות יכולות לצפות לה מצד נציגי הרשויות הגברים שיופקדו על שלומן.

הנתונים שאני פגשתי אינם תומכים בהנחה שלגליזציה של הזנות משפרת את חיי העוסקות בזנות.
במקרים מסוימים, כמו שנמצא במחקר של פארלי, חלה החמרה במצב הזונות עקב הלגליזציה. לא כל מה שהמדינה מכניסה אל תוך גבולות החוק הוא תמיד מוסרי. למשל, במדינה שלנו יש חוק שאוסר הימורים, אבל מצד שני מעודדת המדינה התמכרות להימורים תוך ניצול של השכבות נזקקות ביותר ועידודן להשליך את כספן על הימורים ממוסדים שמהם מרוויחה הממשלה הון עתק. עכשיו עומדת על הפרק כנראה גם הצעה שהמדינה תהפוך למעין סרסור על שידאג לכך שגברים שרוצים לאונן בגופן של נשים ולתרום להתפתחות של הפרעות נפשיות אצלן, יעשו זאת בגופות נקיים ממחלות מין, ובאחריות המדינה. אני משאיר לשיפוטכם, עד כמה מוסרי הדבר.

הרעיון שזנות היא תרופה מרגיעה לגברים הזקוקים לה - הוא, לדעתי, חסר שחר ועוד ידובר בו ביום עיון זה. אלא שגם אם הייתה זו עובדה נכונה צריך להביא בחשבון גם את הדברים הבאים. אם הייתה תרופה, נניח גלולה, שעוזרת לחלק מהאנשים, אבל יש לגביה ראיות מחקריות שהיא עלולה להיות מסוכנת מאד לחלק מהציבור, ברמה סיכון לא של 67%, אלא נניח רק של 2%, בטוח אני כי המדינה הייתה אוסרת את השימוש בתרופה זו מייד וללא הנד עפעף.

והנה, יש בקרבנו אנשים טובים ונשים טובות המוכנים לתת חסות מדינה לעיסוק מסוכן ומזיק ביותר.

הקריאה שיוצאת מיום עיון זה היא שמה שציבור מנוצל זה זקוק לו יותר מכל הוא מתן אופציות לחילוץ מעיסוק הרה סכנות, מתן הגנה ומיומנויות ומתן סיוע נפשי. אני מקווה שמיום עיון זה יצא מאמץ רב-תחומי לסיכול המיסוד של תופעה מבזה זו ולהקצאת משאבים ואמצעים לחילוץ זונות ממעגלי הפגיעה שבהן הן נתונות ולתיעוד בלתי נלאה של הנזקים הנפשיים מהן סובלות נשים העוסקות בזנות ושל דרכים יעילות לשיקומן.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/8/2006 23:07 לינק ישיר 

"לא ייתכן שקונים אישה כמו שקונים שווארמה"
בעצרת לציון יום המאבק בסחר בנשים, קראה יעל דיין לשים אות קלון לגבר שהולך לאישה נסחרת. "זה יותר מאונס", אמרה. נציגה מחיפה סיפרה על זונות שהוכרחו לצאת מדי יום לצמתים למרות הרקטות. מארגנות האירוע ניסו לנפץ את האשליה שנשים עובדות בזנות מבחירה: "גם קיבוץ נדבות הוא בחירה, אך משום מה רק עניים עוסקים בכך"




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/8/2006 12:18 לינק ישיר 

אני יודע שאני מסתכן בנפשי,
מדוע אם כן נשים מוכנות לחשוף חלקים גדולים מאיבריהם האינטימיים לעיני כל רואה וזה עוד נחשב כנאורות?
ללא צל של ספק שיש הבדל בין ראיה למגע, אבל בכל זאת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/8/2006 14:16 לינק ישיר 

בע"ב,

לא הבנתי כיצד שאלתך קשורה לאשכול הזה.
נסה כאן - "כל אישה היא רוגעלע? (סיינפלד)" http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=268433



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/10/2006 10:12 לינק ישיר 

אי מתן פיצוי לנפגע תאונה בדמות תשלום על שירותי ליווי - מבורך

מתי יש לקבל מציאות קיימת, ומתי יש לעמוד נגד אותה מציאות ולתבוע בקול אמיץ את שינויה? בית המשפט העליון פירסם באחרונה החלטה בעלת משמעות נורמטיווית מיוחדת, בנוגע לתביעתו של נפגע תאונת דרכים לפיצויים בגין נזקי התאונה.



תוקן על ידי אמשלום ב- 31/10/2006 10:13:43




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/2/2007 09:36 לינק ישיר 

כמה עולה אישה?
הכניסה לאולם ההצגה החדשה "המערב הפרוע" מתבצעת דרך סמטה חשוכה בה רואים-לא רואים בחורות חצי ערומות ואת סרסוריהן נוזפים בהן. התמונה היפהפה הזו מהווה רקע עוצמתי להפקה הבימתית, המתארת את סיפורן האישי של חמש נשים שהגיעו לארץ ונמכרו לזנות, שלא בידיעתן. ההצגה, אותה מעלים תלמידי שנה ג' במכללת סמינר הקיבוצים, חושפת את העולם החשוך והאפל של תעשיית הסחר בנשים בישראל.



ולכל מי שחושב/ת שמדובר בתופעה מינורית, הנוגעת בשולי החברה הישראלית בלבד, ושנוגדת את ה"שכל הישר" של מרבית אזרחי המדינה -

דידי הררי ימצא לכם אהבה מזדמנת
השדר דידי הררי מצא דרך מקורית לחגוג את "יום האהבה". בתכניתו "דידי לוקאלי", ששודרה ביום רביעי שעבר ב"רדיו ללא הפסקה" ובסינדיקציה לתחנות רדיו אזוריות נוספות, ערך השדר מכרז פומבי בין שני "מכוני עיסוי" בתל אביב. בשעת שידור מרכזית, שלוש וחצי בצהריים, הכריז הררי כי ברצונו למצוא "אהבה מזדמנת" לרווקים שאין להם עם מי לחגוג את יום האהבה, ולכן "עשינו מתיחה קטנה והתקשרנו למקומות שבהם אפשר אולי למצוא אהבה". מיד אחר כך הושמעה הקלטה של שיחה שקיים אחד מאנשי התוכנית עם שני מכונים בתל אביב, תוך אזכור הרחובות שבהם הם שוכנים.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/2/2007 13:38 לינק ישיר 

.




כמה עולה לדעת אישה?




(קריאה ששמעתי לפני כמה שנים, בשבוע הספר, ליד דוכן הוצאת כתר. )




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/4/2007 08:42 לינק ישיר 

דו"ח: עונש המאסר לסוחרי נשים ירד ב-06' מ-4 וחצי שנים לפחות משלוש
תקופת המאסר הממוצעת שהוטלה בשנה שעברה על סוחרי נשים היתה כשנתיים ועשרה חודשים - ירידה חדה בהשוואה לשנה שקדמה לה, והרבה פחות מהרף המרבי של 16 שנות מאסר, שקבע המחוקק. זה אחד הממצאים הבולטים בסקירה של "מוקד סיוע לעובדים זרים" על התייחסות מערכת המשפט כלפי סוחרי נשים ב-2006.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/4/2007 09:16 לינק ישיר 

אמשלום,
האם יש קשר בין שתי ההודעות האחרונות שלך?

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/4/2007 09:25 לינק ישיר 

[שתיהן עוסקות בסחר בנשים. לא?]

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/4/2007 09:32 לינק ישיר 

אנסח יותר בוטה,
מה הקשר בין זנות, סחר בנשים לזכות האשה על גופה?

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/4/2007 15:15 לינק ישיר 

בע"ב,

יש לך משהו להגיד? תגיד. אני לא טובה ברמזים...
לטעמי, הקשר בין זנות לסחר בנשים הוא פשוט - הסחר בנשים קיים לצרכי זנות, וכיום במדינת ישראל מרבית הזונות הן קרבנות של סחר-עבדים. הבעיה המוסרית העיקרית בסחר בבני אדם היא שהוא מבטל את זכותו של אדם על גופו (ונפשו) ומפקיע אותה ממנו, לטובת רווח כלכלי לאדם אחר.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/4/2007 15:49 לינק ישיר 

בעל,
"אני יודע שאני מסתכן בנפשי,מדוע אם כן נשים מוכנות לחשוף חלקים גדולים מאיבריהם האינטימיים לעיני כל רואה וזה עוד נחשב כנאורות?ללא צל של ספק שיש הבדל בין ראיה למגע, אבל בכל זאת."
עפ"י חוקר האבולוציה סטיבן פינקר: נשים מעונינות לחשוף את גופן כדי למשך כמה שיותר גברים, וכך להגביר את סיכוייהן לבחור בגבר הטוב ביותר. שלילת זכות הבחירה מהן היא אסון מבחינתן. מה עוד שגבר אנס הוא בד"כ גבר חלש שאין לו אפשרות לזכות בנשים בדרך אחרת, כך שהזווגות עמו היא נזק לגנים של האישה                            זה כמובן לא תיאור הרשות או המחשבות של נשים, ולא הסבר העוול המוסרי שבאונס, אלא רק הסבר איך נוצרו רגשות קשים כ"כ בקשר לאונס. הסבר מקובל אחר הוא שאישה אינה רוצה להפך לאובייקט, אבל על ההסבר הזה הקשיתה בצדק מסוים.

אמ"ש,
 כתבתי לך בעבר שיש להבחין עקרונית בין מאבק בזנות למאבק בסחר נשים. שבשניהם אני תומך מאוד, אך מסיבות שונות. יש מיעוט נשים העוסקות בכך מרצון, ויכולתי לקשר כאן למאמר של פרוצה "אינטלקטואלית" הרואה בכך מימוש האוטונומיה שלה, אבל זה לא לכבוד הפורום.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/4/2007 17:38 לינק ישיר 

זילבר,

גם אני מכירה "פרוצה האינטלקטואלית" שבחרה בזנות מרצונה החופשי. מכיוון שסביר לי שאנחנו מכירים את אותה אחת, הרי יש בכך כדי להצביע על כמה דברים מעניינים ביחס לסייג שהעלית -

א. אכן יש נשים (לפחות אחת בעולם) שבוחרות בזה מרצונן. אז מה? מרבית הזונות אינן בוחרות בכך, בודאי לא במובן שסביר לי שאני ואתה מייחסים למושג "בחירה".
 
ב. נשים העובדות בזנות, שאינן קרבנות של סחר-עבדים, ואינן קרבנות לאונס יומיומי כשאר אחיותיהן הזונות  יכולות ורשאיות לפרסם את הגיגיהן החופשיים והאינטלקטואליים ב"עכבר כל העיר" ז"ל או מעל גבי האינטרנט. בניגוד לקול זעקת הנסחרות והשבויות, קולן נפוץ ונשמע ולכן אנשים כמוך יכולים לחשוב שזה הקול היחיד. ע"פ כל הנתונים (שגם אותה "זונה מבחירה" מכירה בהם) רוב מכריע של הזונות בארץ הן קרבנות של סחר בנשים. לכן, מעבר לרמת המאבק המוסרי/ערכי/פוליטי/משפטי - רוב מכריע של הלקוחות של זונות במדינת ישראל (גם במכונים "יוקרתיים") הם אנסים ושותפים בפועל לסחר בבני אדם.
מרבית הזונות, השבויות והמעונות, פשוט שקופות ובלתי נראות. זה לא אומר שהן לא כאן...




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/4/2007 17:42 לינק ישיר 

זילבר,
לא הצלחתי להבין, אנא הסבר.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > זנות וסחר בנשים על פי ההלכה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 9 10 11 12 13 14 לדף הבא סך הכל 14 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.