|
|
| נשלח ב-21/2/2006 08:41 |
 |
| |
דורש אמת,
כיצד אתה מברך על כוס מים
ברוך אתה
או
ברוך אני?
וודאי תשמח לשמוע שהפניתי את השאלה הזו גם לווטו.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 08:48 |
|
| |
בנושא של הרבי האם אמר על עצמו שהוא מלך המשיח?
היה לי בזה דיון עם חסיד חב"ד משיחיסט , ואמרתי לו שמהשיחה אין כל ראיה היות וידוע שהרבי אמר על חמיו שהוא חי ועל כן אין שום הוכחה שהרבי אמר על עצמו , ואני מצפה עד היום לתשובה של ממש ועוד לא קיבלתי.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 08:50 |
|
| |
בעלב
אתה נכנס באמצע ויכו שיש לי עם מיימוני.
אני כבר הסברתי למיימוני באישי את כל הענין הזה .
אי אפשר להסביר את כל תורת הקבלה באיזה אשכולון , יש לשבת ללמוד להבין את כל המושגים .
רק בקצרה אין כזה מושג "אני".
האם הינך יכול להגדיר את עצמך מי אתה?
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 10:12 |
|
| |
דורש אמת,
הפסוק שהבאת לא מורה שה' הוא הכל אלא שה' הוא א-להי הכל.
איך שלא יהיה הרי גם האריז"ל מדבר על "פינוי מהאלוקות. (לכאורה ?!)
כך שאו שדבריך לא מוסברים כראוי, או שסתם לא ברור אם יש להם משמעות ואם כן מה היא.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 10:15 |
|
| |
איש צפור
בפסוק כתוב אין עוד , אין עוד מלבדו , לא כתוב דווקא על אלוקים.
על ענין המקום פנוי של האר"י כבר הסבירה החסידות שהכונה פנוי מגילוי אבל לא פנוי מעצמותו ואכהמ"ל.
מענין לשמוע מה חושבים דעת הכופרים איך יתכן מקום פנוי מאלוקים???
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 10:18 |
|
| |
דורש אמת, המציאות מכחישה שאין דבר כזה "אני".
היה פה אשכול על הקבלה ותורת היחסות.
באשכול ההוא, ישות כלשהי שמכונה "דורש_אמת" שיקרה לכל הפורום. עכשיו. האם אתה טוען שכל המציאות שיקרה לכל המציאות? או שחלילה הקב"ה שיקר לעצמו? אם כן, מדוע לא ידעה כל המציאות מראש שהיא משקרת ומדוע רק חלק מהמציאות גינה את השקר? מסתבר שיש חלק מגנה וחלק מגונה (הלא הוא "דורש_אמת"). על כורחך תודה, שיש חילוק במציאות בין "אני" של דורש_אמת המשקר לבין "אני" של מי ששיקרו לו.
תוקן על ידי - יבוסי - 21/02/2006 10:19:49
|
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 10:31 |
|
| |
יבוסי
א .לא ענית על השאלה האמיתית מי הוא ה"אני"? ומהו?
ב. לא שיקרתי לאף אחד בתורת היחסות , אני נשאר בדעתי שהאר"י מדבר על תורת היחסות , רק כמובן קשה להוכיח לאנשים "תורה" שהם אינם מאמינים בה או שאינם מנסים להבין אותה , בדיוק כמו שקשה להוכיח לחילוני שהיה מתן תורה .
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 10:44 |
|
| |
דורש אמת חביב,
על השקר הברור שלך באותו אשכול אין עוררין, למעט בעל הדבר עצמו, אלא שממנו אין ראיה כי כבר שיקר. כמובן שהדבר לא קשור למציאות תורת היחסות בקבלה, עובדה שאף בר דעת לא מכחיש. איינשטיין עצמו נתן שלמי תודה לאריז"ל במבוא לספר "יחסות - גלגולה של תורה". שיקרת בכך שהצהרת שתקבל את דעת הפיזיקאים שיבחנו את טענותיך ואחר כך עשית הצהרתך פלסתר.
לגבי "השאלה האמיתית": יש הבדל בין הגדרת ה"אני" לבין הטענה שהוא קיים. כשאתה טוען שה"אני" לא קיים, חובתך להראות שאין במציאות המשותפת לך ולבני השיח שלך, עצם או תופעה שמתאימים באופן עקבי למושג "אני". זה עתה הדגמתי לך שיש חלק כזה, משום שהחלק הזה שיקר שוב כשאמר "לא שיקרתי". זה מספיק כדי להגדיר את החלק הזה. הנה דוגמא פשוטה: אני לא יודע מה המספר שצריך להוסיף ל 7 כדי להגיע ל 77, אבל מבחינתי אין הדבר מכחיש את מציאותו של מספר כזה. עבורי הוא מוגדר כהפרש בין 77 לבין 7 ואני יכול להוכיח שהוא קיים בתוך המספרים הטבעיים, מתוך ההגדרה של 7 ושל 77 כמספרים טבעיים. אתה, שלמדת את חכמת האריתמעטיקה מתוך ליקוטי מוהר"ן, תדע בוודאי לעדן את ההגדרה ולומר שמדובר ב 71. עולה שיש לנו הגדרות שונות ל 71, אבל אין לנו מחלוקת על עצם קיומו.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 10:51 |
|
| |
יבוסי,
71 ???????????????
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 10:56 |
|
| |
יבוסי
אתה לא הגדרת את ה"אני" .
הגדרת פעולה מסויימת אבל לא ישות מסויימת , לכל ישות חייבת להיות הגדרה , וכל זמן שאינך יכול להגדיר את הישות אלא את פעולותיה הרי אי אפשר לקרוא לזה ישות.
אני הסכמתי לקבל את דעת הפיזיקאים בהנחה שהם מבינים קבלה , ובזה הטעו אותי.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 11:01 |
|
| |
נדב, לא ידעתי שיש בפורום משתמשים יפניים.
לטובתך ולטובת שאר בני כת המקויה העוצרים וחושבים:
joke joke
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 11:03 |
|
| |
יבוסי
בזלזולך לא תתקדם לשום מקום , אולי ל"אני" המדומה שלך.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 11:05 |
|
| |
דורש אמת, במחשבה שניה אני חושב שאתה צודק.
אני ניסיתי להגדיר מתי אני אומר "אני" והגעתי למסקנה שאני לא יודע.
אמנם אני בטוח שגם אם אני לא יודע מתי נכון להגיד "אני", יש אנשים
שהשימוש שלהם במושג "אני" יותר מדויק ממה שאני עושה, אבל אני
מסכים שכל עוד אני לא מוצא את האנשים האלה, אני לא יכול לומר
בבטחון שאני יודע מה זה "אני".
אני מתנצל על שבזבזתי את זמנך.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 11:12 |
|
| |
דורש אמת, אחרי שקיבלתי את דעתך, אשמח לקבל עוד הבהרה קטנה.
במשפט "האני המדומה שלך", למה התכוונת במילה "שלך"?
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 11:13 |
|
| |
יבוסי
בתורה אין ביטוי ל"אני" אלא הקב"ה אמר אנכי.
אברהם אמר אנכי עפר ואפר , כלומר אין משמעות ל"אנכי" שלי
משה ואהרן אמרו ונחנו מה.
כך שלא מוצאים בתורה ישות שנקראת אני חוץ מהאלוקים.
|
|
|
|
|
