|
|
| נשלח ב-21/2/2006 11:16 |
 |
| |
יבוסי
המילם שלך שלי הם לשונות מושאלים , כלומר אני מתכוון לאותו אחד שמגלה את דעתו בניק יבוסי , שאיני מכיר את ישותו.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 11:19 |
|
| |
דורש אמת, כפי הנראה נפלה טעות בהודעתך. כתבת "אני מתכוון", אבל כבר הסכמנו
שאין דבר כזה, "אני".שמא תתקן?
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 11:19 |
|
| |
דורש אמת,
בתורה אנו מוצאים והמון ישות הנקראת נפש - ומה פירוש "נפש כי תחטא ומעלה מעל" מי זו הנפש החוטאת?
תוקן על ידי - riv - 21/02/2006 11:19:55
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 11:22 |
|
| |
יבוסי
כבר אמרנו "אני" "אתה" הם לשונות מושאלים כדי שנבין על מה מדברים.
ריב
יש מאמר שלם של האדמור הזקן על נפש כי תחטא שמסביר באריכות את ענין "נפש" כי תחטא.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 11:25 |
|
| |
דורש, שאלתי לדעתך שלך למה התכוונה תורת משה "השפחה" - לא מה אמר האדמו"ר הזקן המלך המשיח שהיא תורת "הבן" המלכה המתקדמת
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 11:28 |
|
| |
דורש אמת, יבוסי באמת משתדל להתדבק בתורתך, אבל דורש אמת מקשה עליו.
מהי לשון "כדי שנבין"? מי מבין, הרי אין "אנחנו". יבוסי קורא לדורש אמת בקריאה של חיבה,
נותן ליבוסי קצה של חוט כדי שיבוסי מבין את דורש אמת.
(הזמנים בהודעה הם כולם הווה, משום שזמן חולף מחייב תודעה
שכבר מסכים שלא קיימת. יש הודעה אבל אין תודעה).
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 11:34 |
|
| |
בין כל שני משוחחים חייב שיהיה פרוטכול דיבור.
למשל כשמחשב מדבר עם מחשב אחר מסכמים בינהים איך כל אחד מתייחס לשני כך בני אנוש סיכמו ביניהם במקום לומר זה שנראה כך וכך וכו' החליטו לתת שם לכל מראה גוף שפועל באמצעות חכמה גבורה וכו' המיוחדת לאותו הנראה בצורה המיוחדת ששונה מאחרים וכו' , במקום להאריך בכל הנ"ל כינו את הדבר בשם מסויים , והחליטו על שפה שנקראת אני אתה וכו'.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 11:40 |
|
| |
< שאלתי לדעתך שלך למה התכוונה תורת משה "השפחה" - לא מה אמר האדמו"ר הזקן המלך המשיח שהיא תורת "הבן" המלכה המתקדמת>
האדמו"ר הזקן הוא לא מלך המשיח.
האדמו"ר הזקן מסביר את תורת משה.
בציניות לא מגיעים לאמת.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 11:49 |
|
| |
דורש אמת,
יש פה התחלה של הבנה.
"אני" מוגדר כ"אותו הנראה בצורה המיוחדת ששונה מאחרים"?
וכל אחד מהאחרים הוא "אותו הנראה בצורה המיוחדת ששונה מאחרים", עם "אחרים" אחרים?
תוקן על ידי - יבוסי - 21/02/2006 11:48:54
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 11:54 |
|
| |
ועוד ענין שמטריד אותי:
כתבת על "משה", דהיינו, אתה מסכים שיש או הייתה ישות כזו.
כיצד משה התייחס אל עצמו? האם משה האמין שמשה לא קיים?
אם כן, האם אתה חולק עליו וטוען שהיה "משה"? ואם לא, על מי אתה חולק?
אם לא, כלומר, אם משה האמין כמוך שהוא קיים, בוודאי יכול היה להשתמש
בכינוי "אני" שמשמעותו "משה שמתייחס אל משה".
תוקן על ידי - יבוסי - 21/02/2006 11:54:31
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 11:55 |
|
| |
יבוסי
כבר ציטטתי מהתורה שמשה אמר ונחנו מה?
כך שמשה לא התייחס לעצמו כאני .
משה התייחס לעצמו בביטול מוחלט לבורא עולם המביא את גילוי הבורא לעם ישראל.
תוקן על ידי - דורש_אמת - 21/02/2006 11:56:52
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 12:08 |
|
| |
דורש, באיזו מהדורת תנ"ך אתה משתמש?
אצלי כתוב:
וַיֹּאמֶר, אֵלָיו: אִם-אֵין פָּנֶיךָ הֹלְכִים, אַל-תַּעֲלֵנוּ מִזֶּה. טז וּבַמֶּה יִוָּדַע אֵפוֹא, כִּי-מָצָאתִי חֵן בְּעֵינֶיךָ אֲנִי וְעַמֶּךָ--הֲלוֹא, בְּלֶכְתְּךָ עִמָּנוּ; וְנִפְלִינוּ, אֲנִי וְעַמְּךָ, מִכָּל-הָעָם, אֲשֶׁר עַל-פְּנֵי הָאֲדָמָה
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 12:08 |
|
| |
יפה,
1. אין הכרח לפרש את הפסוק כך. (שהרי אין עוד מתייחס לתחילת הפסוק בו מפורש "א-להים")
2. השאלה האמיתית היא מה משמעות החילוק בין "עצמות" ל"התגלות" למעשה. (מחשבתית ו/או מעשית)
אשמח להבהרות בעיקר בנוגע לשאלתי בסעיף 2,
בתודה מראש.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 12:09 |
|
| |
יבוסי
לתוספת הבהרה בא ננסה להבין איך שני מחשבים מדברים אחד עם השני .
לכל מחשב יש שם , שהוא בעצם משהוא לוגי שהתוכנה מכירה את השם היות והמתכנת החליט שכך הוא רוצה להכיר, המחשב מכיל רכיבי חומרה רבים, והרי בורור שהמחשב אינו עושה כלום , אלא פועל על פי הוראות התכניתן.
וא"כ מה ההבדלבין שפת המחשבים לשפת בני אנוש?
תוקן על ידי - דורש_אמת - 21/02/2006 12:13:12
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2006 12:13 |
|
| |
איש צפור
החילוק בין עצמות להתגלות הוא בדיוק הענין של הויכוח מי זה "אני".
"אני" בא לבטא עצמות ולכן רק אלוקים יכול לומר עצמו "אני" במינוח עצמותי , גילוי זה בדיוק הענין כמו פעולות האדם אנו רואים פעולות של אנשים אפילו שאיננו יודעים להגדיר את עצם עושה הפעולה.
כלומר גיולי הכוונה גילוי לזולתו כלומר שהזולת יכיר שיש מי שפועל , ועצמותו הוא הכח שממנו מגיעים הפעולות.
ןהיות והאלוקים הוא כל הכוחות על כן ישנו רק עצם אחד "אמיתי" והוא האלוקים , והוא מתגלה אלינו דרך פעולותיו , וצורת הגילוי הוא כמו שבני אנוש מתגלים אחד לשני דרך פעולותיהם
|
|
|
|
|
