בית פורומים עצור כאן חושבים

ערך ה'בתולתיות': החפצת האשה או אוביקטיבית?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-18/11/2009 15:44 לינק ישיר 

בני קרח,
יפה ציטטת.
הגם שנראה לי שיש שוטים (ושוטות) שרק שוטים יועילו להם/ן, לא כל אחד/ת מסוגל להבין דברים דרך השכל מסתבר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/11/2009 15:50 לינק ישיר 

ובני קורח
אתה וודאי יודע שהרמב"ם הוא דעה אחת. יש הסוברים שמהתורה אין שום איסור בפנויה.
ולגבי שאלתי, אנא למד מסכת יבמות ותגלה שאנוסה זו נפסלה מהתרומה ומהכהונה (אסור לה להנשא לכהן) ואילו האח האנס יוצא במלקות, אם היו עדים והתראה.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/11/2009 16:20 לינק ישיר 

אישציפור כתב:
בני קרח,
יפה ציטטת.
הגם שנראה לי שיש שוטים (ושוטות) שרק שוטים יועילו להם/ן, לא כל אחד/ת מסוגל להבין דברים דרך השכל מסתבר.


וכבר פסק הרמב"ם שאם האשה אינה מתנהגת כראוי כופה אותה בשוט.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/11/2009 16:27 לינק ישיר 

חגומועד

וניצ'ה החמיר יותר ואמר -כשאתה הולך אל האשה קח אתך את השוט!

במחילה! איפה פסק כך הרמב"ם? נדמה לי שאתה מערבב,
הבית דין מצווה לא לאפשר לנערה יהודיה להיות קדשה!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/11/2009 16:34 לינק ישיר 

חג ומועד,
יש כאלה שגם זה לא יעזור להם/ן. :-)

ירוחם,
זה הרמב"ם המפורסם ביותר בחוגים מסוימים. (לא אלא שחפצים ביקר הרמב"ם והתורה כמובן... :-) )
הציטוט המדויק הוא שרשאי לכפות אותה ואפילו בשוט.
אגב ניטשה מסתבר קבל האמת ממי שאמרה . ;-)
(למעט אשתי כמובן ושאר הנשים הכשרות שהן רוב נשות ישראל שלא נטו אחר מינות ותרבויות קלוקלות)  



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/11/2009 17:10 לינק ישיר 

איש
למה לכפות אותה? על מה אנחנו מדברים? על קדשה,-על פנויה הנבעלת- האם שם אומר הרמב"ם שרשאי לכפות אותה? או שעל אשתו ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/11/2009 17:14 לינק ישיר 

צעג,

כולם מסכימים שפנויה אסורה. יש האומרים שמדרבנן, ואדרבא זה רק יכול לחזק את טענותיי.

רוב עם ישראל פסול מהתרומה והכהונה.

בנושא המקדש והכהונה, ישנם ציווים רבים שמטרתם רוממות מעמד המקדש, והיראה מפניו.

אכן על גילוי עריות עם אחות, כהן או ישראל, נענשים במלקות.


חג ומועד,

"כופין אותה ועושה ואפילו בשוט" אם לדייק - בית דין וזה מוזכר בהמשך ראה שם (זו הפרת
 
התחייבות לכל דבר).

"וכן ציוו חכמים שיהיה אדם מכבד את אשתו יותר מגופו, ואוהבה כגופו; ואם יש לו ממון, מרבה

בטובתה כפי הממון.  ולא יטיל עליה אימה יתרה; ויהיה דיבורו עימה בנחת, ולא יהיה עצב ולא רוגז"
 
אתה מכיר חברה נאורה שחוקקה חוק לגבי דברים כאלה?

כמו"כ הבעל חייב לפרנס את אשתו (גם כן כפייה ע"י בית דין כולל כל האמצעים העומדים לרשותו), ולספק את צרכיה

בעוד היא לא חייבת לעבוד בעבודה חיצונית כלשהי, וגם אסור לו לכפותה להשתתף בפרנסת הבית.



תוקן על ידי ובני_קורח ב- 18/11/2009 17:28:27




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/11/2009 17:21 לינק ישיר 

לא חייבים לקחת ברצינות כל התלוצצות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/11/2009 17:34 לינק ישיר 


אז תפרש שוט של וודקה שידועה השפעתו המבורכת על נשים, אפילו יותר ממכות, ודרכיה דרכי

נועם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/11/2009 18:28 לינק ישיר 

אני חושב שהתשובה לבתוליות אשה יש לחפש בכיוון שונה.

בנגוד לגבר, שאצלו מעשה הבעילה הוא חיצוני והוא יכול יותר להתעלם ממנו, אצל אשה המוח באופן טכני הוא שונה, כאשר מרכיבי הזכרון בו הם יותר גדולים (ראו הסבר מפורט בספר המוח הנשי של ד"ר לואן בריזנדיין, הוצאת מטר).  נשים הן בעלות זכרון לטווח ארוך יותר ומפורט יותר של מערכות יחסים.

לנשים קשה יותר להתנתק מזכרונות של מערכות יחסים קודמות. מערכות יחסים כאלו עלולות לפגוע בחיי הנישואין (יש לה קשרים לא סגורים...). כמו כן היא תשווה את מערכת היחסים (ואת הביצועים) ולא בטוח שהבעל יצא כל כך מוצלח.

לכן נישואין לאשה ללא מערכות יחסים קודמות, תהא עדיפה לגבר (וגם לאשה).

הבתולין היו דרך לאתר נשים ללא מערכות יחסים קודמות. יתכן כמובן מערכות יחסים ללא קיום יחסי מין שגם עלולות לפגוע באיכות הקשר עם הבעל, אולם אלו אינם ניתנות לגילוי פיזי וכמו כן בשל גיל הנישואין הצעיר בחברות בימי קדם, היה פחות חשש למערכות יחסים מסוג זה.





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/11/2009 23:22 לינק ישיר 

ירוחם,
מדובר בפרק כ"א מהלכות אישות בענין מלאכות שאשה עושה לבעלה וזה לשון הרמב"ם:
" כל אשה שתמנע מלעשות מלאכה מן המלאכות שהיא חייבת לעשותן כופין אותה ועושהאפילו בשוט."

אפשר להסביר כובני קרח, אפשר להסביר אחרת, אני רק רציתי להבהיר במה דברים אמורים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/11/2009 23:23 לינק ישיר 

אם כל  ערך בתולה הוא ערך סובייקטיבי רגשי  לגבר אזי מדוע לכהן גדול אסור לישא בעולה  .משתמע מהאיסור שזהו גריעות אמיתית ולכן לאדם קדוש כמוהו אין זה ראוי. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/11/2009 23:46 לינק ישיר 

המסתפק,
על פניו יש ראיות נוספות לכך שהאמת כדבריך. (לטעמי החילוק בין קנס שערכו קצוב מן התורה לבין פגם שנעשה עפ"י שומא שהעריכו חכמים, מורה בפשטות שמעבר לערך האנושי שאנשים נתנו לבתולין התורה נתנה לו ערך בעל משמעות בפני עצמו, אם תרצה קרא לזה תום או העדר שיוך למציאות זרה מלבד בעלה אם תרצה תקרא לזה גזירת הכתוב, או בכל שם אחד, השורה התחתונה ברורה, והמציאות מוכיחה עליה בנקל., לפחות למי שלא נהה אחרי מינות המיניות המקובלת כיום, וד"ל) 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/11/2009 23:54 לינק ישיר 

קשה מאוד להוכיח מקנסות כי התשלומים שבהם שונים לחלוטין ראה ערך תשלום קבוע לעבד שנהרג על ידי שור ושם לכאורה זה תלוי בשווי כל עבד לעצמו.דרך אגב למה באמת מודה בקנס פטור  מה זה פרס על צדיקות יתירה .מה זה באמת עניין התשלום הקבוע הזה ללא כל תלות בניזק ואולי הכוונה בקנס זה סוג של עונש ולא פיצוי .(ואולי מזה דימה רש"י שגם מודה בעונש מיתה פטור. מכות ד)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/11/2009 00:19 לינק ישיר 

זו כבר שאלה שמצריכה עיון כללי שנושא הקנסות,
על פניו נראה שזה חיוב שנובע ממקור שמעל דעת האדם. (לכן מודה בקנס פטור, כי מקור החיוב הוא בדעת האדם, ולא בסדר משפטי מחייב כלומר בעדות מסודרת ומחייבת) 
לגבי עבד יש חילוק מדובר על עבד כנעני כמדומני וזו סוגיא שמצריכה עיון בפ"ע, מהו עבד כנעני? מה ההלכות המיוחדות בו (למשל שיוצא בשן ועין וכד') ומתוך כך אפשר אולי להבין בקירוב טוב גם את ענין הקנס הנוגע אליו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > ערך ה'בתולתיות': החפצת האשה או אוביקטיבית?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 7 8 9 לדף הבא סך הכל 9 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.