ותודה לש"ס על לב בוער

רק תזכיר לי מי ישבה בממשלה בהתנתקות האחרונה? יש לך שתי אפשרויות: ש"ס או יהדות התורה.

גדולי ישראל האשכנזים אף פעם לא מתערבים בנושאים כללים וזו הדרך בה הורו לנו גדולי התורה של כל הדורות.

הסיבה היחידה להימצאותינו בכנסת זה כמציל מן הדליקה ועל מנת לדאוג לתורה ולמצוות כל נושא אחר לא מעניין ומשתמשים באצבע שלנו כדי להשיג דברים שחשובים לנו בתמורה לדברים שחשובים להם.

אנחנו בגלות אצל יהודים וכפי שהתנהגנו באירופה או בארצות המזרח יש להתנהג איתם.

עכשיו תנסה להסביר לי איך מרן הרב עובדיה שצעק נגד ההתנתקות יוכל לשבת בממשלת ההתכנסות.

הרב אלישיב לא נקט עמדה בזמנו נגד ההתנתקות והא גם לא דיבר על זה בחוגים פרטיים,

נכנסו לקואליציה כדי לתקן מעט מהנזק שגרמה ממשלת ליכוד - שינוי  - מפדל וקיבלו 300 מליון לישיבות
מעבר לכך ההתנתקות היתה כבר עובדה מוגמרת כשנכנסו אבל זה נושא צדדי אנחנו לא מתערבים בנושאים כאלה רק התורה והמצוות.

לכן מקובלנו גם לא לקחת שרים.

וארץ ישראל אינה מצווה?

וכי מי גילה לך שישיבה בגוש קטיף מצווה גדולה יותר מישיבה בבני ברק?

בכל מקום הוא מצוות ישוב ארץ ישראל ולאזני גונבה שמועה שחלק מהשטחים שהוחזרו ספק אם בכלל הם ארץ ישראל על פי הלכה,

אז בכלל זכו אותם מגורשים שהיום הם מקיימים מה שלא קיימו אז.

שרון שרון ת'לא יודע איזה זכות נתגלגלה על ידך...

הכל בבדיחות דעת כמובן.

הכל עניין של סידרי עדיפויות חביבי.

אם אינני טועה, הרי שהרב שך זצ"ל בעצמו התבטא מספר פעמים שיש להחזיר שטחים העיקר "לא להתגרות באומות" ו"אם זה יחסוך חיי אדם". דעתו המדינית הייתה מאוד שמאלה ורבים מבני הציבור החרדי מתעלמים מזה משום מה.

כנ"ל גדולי ישראל אחרים.

אז להטיל את כל משקל כובד האחריות על ש"ס זה בדיחה. שאני אבין מה אתה אומר: אם ש"ס בפנים - היא אחראית לכך. אם ג' בפנים - זה בשביל כבוד התיירה (כסף?) והם גם לא מוכנים להתבטא או לקחת אחריות.

ואגב, אני יכול למנות אותך לסמנכ"ל תדיראן מבלי למנות מנכ"ל מעליך. העיקר שאתה לא המנכ"ל. וזו, גם כן בדיחה (לעניין סגני השרים שהזכרת). אתה מוזמן לעיין בכתבה המופיעה למעלה, על המו"מ הקואליציוני של יהדות התורה. תגלה שמזמן לא מדובר בשליחות.

מרן הרב שך אינו משתייך למפה השמאלית הוא משתייך למפה התורנית ואכן אם יש אפשרות להציל חיי אדם הוא טען כי עדיף לותר על שטחים הדגש הוא על "אם יציל חיי אדם"
הציבור של יהדות התורה אינו משתייך למחנה מסויים והוא א פוליטי במה שקשור לימין ושמאל עשבים שוטים יש בכל מחנה ואלה שעבדו לליכוד בבחירות קודמות הבינו מהר מאד מיהו הליכוד.

לפעמים לא כדאי לדבר...כדאי לשתוק ועדיף לעשות לביתך מאשר להצטייר כלא אמין ושלפן פסקים סדרתי, פעם פסק שההתנתקות אסורה ופעם פסק שמותר למסור שטחים למען שלום.
ילמדנו רבינו היכן השלום שלמענו אולמרט ימסור את הגדה?

יהדות התורה עשתה למען כל הישיבות הזרימה דם לישיבות גם לישיבות של ש"ס (ההזרמה היתה בסעיף הישיבות) והיא הצטרפה כשההתנתקות היתה עובדה מוגמרת.

ש"ס לעומתה ניהלה מאבק ללא כל טעם מספסלי האופוזיציה ובהחלט יצרה מצג שהם יתנגדו למהלך מדיני כזה בבחירות הבאות.
ש"ס גם ישבה בקואליציה עם רבין ונתנה לו את המנדט לאוסלו.
מצביעי ש"ס הם בהחלט ימינה מהמרכז ולשבת בממשלת ההתכנסות זו רמיה בבוחרים.

אני לא תמים אני יודע שיש גם פוליטיקה ביהדות התורה והרבה אבל אם היתי מצביע ש"ס הייתי מרגיש היום אהבל ולו רק על הנושא הלאומי הזה. תוקן על ידי - GeorgeSoro - 11/04/2006 21:40:37

סתם שאני אבין: כשאתה אומר ש"ס אתה מתכוון למרן הרב עובדיה יוסף?

לבד אמרת שהרב שך אמר כך ואמר אחרת ודעתו דעת תורה. אני אומר את אותו הדבר על הרב עובדיה.

ואיזו מן טענה היא זו לומר "אנחנו לא מתערבים"? מה זאת אומרת לא מתערבים? אם יהדות התורה תשב בממשלת ההתכנסות האם היא תתמוך או תתנגד? אם היא מצטרפת לקואליציה על פי קווי היסוד הללו אז מה זה? חוסר התערבות?

אם הרב עובדיה אמר לעשות ככה - אז כך עושים. לא מסובך ידידי.

בפעם האחרונה הצבעתי ש"ס עם הרבה 'כאבי בטן' בגלל שמרן אמר. אגב, הרבה אשכנזים הצביעו הפעם לש"ס בגלל שמאסו בצורת ההתנהלות של ג'.

אני אסביר,

מבחינתנו אנחנו בבולגריה כלומר כן התנתקות לא התנתקות שהבולגרים יתנתקו או יתכנסו העיקר שעולם התורה ימשיך להתקיים ושנוכל לשמור כאן תורה.

הם בולגרים מבחינתינו הם מתנהגים כגויים והם שונאים אותנו כמו הגויים לכן ההתנהלות היא כמו אצל הגוי.

החסידים והליטאים חלוקים בעוד עניין מבחינת החסידים זה הלכה למעשה בולגריה מה שחשוב זה המויסדעס והחסידות ושהכל ישרף הליטאים מנסים גם לקבוע בנושאי דת ומדינה מוסד הנישואים שירותי הדת וכו כלומר מנסים גם לדאוג לכלל ישראל.

לגבי ש"ס ומרן הרב עובדיה יוסף זה הינו הך מבחינתי למעט המקרים שהם לא סרים לדעתו וזה גם קורה אצל יהדות התורה.

אני באמת מנסה להבין ותעמוד מול הראי ותענה איך ההתנתקות היתה פסולה וההתכנסות בסדר?

אוהה אני רואה ששמח פה יפה יפה,
אגב גו'רג' אתה מרביץ כמו חסיד ומדבר כמו ליטאי אולי אתה בכלל ש"סניק חחחחח

תזכרו מה מרן הרב שך אמר "הספרדים לא בשלים להנהגה"
ההתנהלות של ש"ס היא של טירון פוליטי אהוד ברק קירקס אותם וגם אולמרט יעשה מהם צחוק,
רק אריה דרעי היה שוה משהו והם מכרו אותו לאהוד ברק כשהם חושבים שהם עושים טובה לעצמם.
מכרו את הנכס היחיד שעוד ידע לנהל עניינים.

יאלה שיהיה לכולם חג שמח.

אה ועוד משהו שכחתי,

מצביעי ש"ס חושבים שש"ס זה הרב עובדיה אבל לא רבים יודעים שאת ש"ס הקים גם הרב שך

הנה מתוך ויקיפדיה על הרב שך:

כן. אני מכיר את המושג "לא בשלים להנהגה".

הפירוש היחיד של זה הוא: "איך הם מעיזים להנהיג, איך הם הצמיחו כנפיים ולקחו עצמאות, הרי אנחנו הפטרונים והחכמים, אצלינו גדולי התורה ובלה בלה בלה".

מצטער. לא קונה את זה.

ואפולינריס, תקרא את ההיסטוריה של כל ההחלטות שעשו ש"ס ותחזור לדווח איך זה שבכל זאת מדובר בסיפור הצלחה.

מאז שאריה דרעי ירד מהמפה ש"ס לא הלכה קדימה להיפך ואני לא מדבר על מנדטים,
חלק מההשגים דורכים במקום וחלק בנסיגה מתמדת.

ממפלגה של בני תורה ספרדים הידרדרה למפלגה עדתית של פשוטי עם חלכאים ונדכאים.
תראה מי מצולם שם בסרט מי האנשים של המפלגה הזו?

איפה הגב הרוחני של המפלגה הזו? כל הרבנים של מרביצי (בני תורה ספרדים) ניערו חוצנם מהמפלגה
ומי שלא פשוט חושש פן יבולע לו הם יודעים לתקוע סכינים תשאל את אריה.

לגבי "לא בשלים להנהגה"

כשהוא דיבר על חב"ד  מעט הבינו והרוב לא הבינו
אחרי כמה שנים הרוב הבינו
היום כולם מבינים

ואידך זיל גמור...

שוין.

בא נחכה עוד כמה שנים, אולי נבין...

עזוב ג'ורג'. שנינו יודעים מהיכן נובעות הדעות שאתה מבטא. לא מדובר בדיוק בניתוח קר.

חחחחח

גם הדעות שלך זה לא מרוב אכילת גפילטע פיש


בידידות וחג שמח


ג'ורג'

חס ושלום!

באמת שלא.

אני אגיד לך משהו: גדלתי בעיר חילונית, לא ידעתי מה ההבדל בין אשכנזים לספרדים וחרדים לבעלי תשובה. למדתי בישיבה קטנה ליטאית (אשכנזית כמובן) ואף פעם לא התייחסתי לזה כך.

כמובן שכמו כולם נחשפתי למשפטים מכלילים כמו "לאשכנזים אין רגש לילדים שלהם", "הפרענקים חושבים מהבטן", "האוכל של האשכנזים מגעיל בעעעע", "לספרדים יש איי קיו נמוך", "האשכנזים חולי רכילות ולשון הרע", "הספרדים הם תת רמה עארסים אלימים", "האשכנזים אנוכיים", "הספרדים בכיינים". אני אפסיק כאן לפני שאני אקיא.

אבל מה, עברו שנים, גדלנו קצת. למדנו דבר או שניים ובעיקר שאין להכליל כי יש כאן כאלו, כמו שם אחרים. ועל כן ידידי, חוויתי את כל העדות על בשרי. הייתה תקופה שהאשכנזים כינו אותי 'ספרדי' והספרדים 'אשכנזי'. אני אוהב גפילטע פיש (בגלל שתמיד הביאו אותו בבוקר שבת בישיבה כשהייתי רעב מת ) וגם סביח. מת על קוגעל וחולה על ג'חנון. כל מה שטעים וכשר - הולך ולא חשוב לי באיזה מטבח המציאו אותו.

צא מהסטריאוטיפ :-)