בית פורומים עצור כאן חושבים

"פרעינקען ריין"

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-25/8/2008 18:25 לינק ישיר 

בעלבעמיו כתב:
שרפ
וכל מי שיחשוב את עצמו לקצת מיוחס, ישלח את בנו לבית ספר פרטי, ורמת בתי הספר הציבוריים תיראה בהתאם.




אין בכלל בעיה.

שעם היחוס שלו הוא יממן בתי ספר פרטיים לכל ילדיו.

להערכתי, כיום מספר המיוחסים בציבור החרדי שיש להם 1,000 ש"ח (לפחות לחודש לכל ילד כתשלום לבית ספר), אינם רבים. להיפך זה יאלץ אותם לרדת אל העם ולהרבות תלמידים מכל השכבות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/8/2008 18:31 לינק ישיר 

יעבץ כתב:
אני בעד הפרטת החינוך, ונגד מעבר מעמותות פרטיות למשרד החינוך. מסגרות טכנוקרטיות גדולות פוגעות בחינוך.
השבה של מוסדות החינוך לקהילה מקומית, באמצעות פישוט התיקצוב של החינוך החרדי, יחד עם יתרון כלכלי לאוכלוסיות הסובלות מאפליה, עשויים להביא לפיתרון הבעיה.



תמיכה כיום במסגרות הלימוד של הציבור החרדי, משולה לאבא הנותן לבן כסף למימון סמים. הבן לא יתפקד והאבא יאלץ להוציא כספים רבים לגמילתו, אם בכלל זה יועיל.

הלימודים כיום מונחים להשארת הציבור החרדי במעגל העוני והעמקתו והפלת העלויות ההולכות וגדלות על החברה.

החשיבה צריכה להיות הפוכה, כמו כיצד לעודד בדרכי נועם מתן השכלה לילדים, כדוגמת ביטול קיצבאות ילדים וכל תמיכה ממשלתית או סיוע להורים שאינם שולחים את ילדיהם לבתי ספר עם לימודי ליבה.

במקום לייצר עוני מקומי, שעשירי חו"ל יתרמו כספים להחזקתם.

נ.ב. גם אני סבור כי מתן אפשרות להקמת מוסדות חינוך פרטיים, ללא תמיכה של המדינה, תשחרר מחד תקציבים לחינוך הממלכתי ותאפ]שר להורים מאידך להעניק חינוך כרצונם. התנאי היחיד יהא כמובן סל לימודי ליבה שיהא חובה בבית הספר.

תוקן על ידי שרפ ב- 25/08/2008 18:43:08




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/8/2008 19:41 לינק ישיר 

שרפ כתב:

הפתרון יכול להיות יותר פשוט.

להקים רשת בתי ספר תורניים, אשר תכלול את כל בתי הספר החרדיים בהם ילמדו לימודי ליבה. בבתי ספר אלו כמובן שלא תהא אפליה כי ההנהלה תשוייך למשרד החינוך ומנהל שיפלה ימצא את מקומו בבית.
 לגבי מוסדות אחרים, יאסר בחוק לתמוך בהם הן על ידי הממשלה והן על ידי העיריות. הצורך של ההנהלות בכספי ההורים, לא יאפשר להם להפלות. אם מוסד כאמור ינהג באפליה, הוא יאלץ להצדיק את התנהגותו בסיבה ענינית (שתוגדר באופן רחבה ניתן יהא להקים מוסד לחסידות מסויימת או למנהגים מסויימים אבל לא על בסיס מוצא), אחרת ינהגו לגביו כמו לגבי מועדונים קנס + אפשרות שלא להכיר במוסד כמוסד לענין חוק חינוך חובה.


יש פתרון יותר פשוט, לשלוח את כולם למחנות כפייה ואת הילדים לחינוך מחדש.





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/8/2008 19:46 לינק ישיר 



הרי יש כאן דבר אבסורדי. הויכוח הוא לא על כן-ספרדים לא-אתיופים, הויכוח הוא על זכות הקיום של מוסדות חינוך פרטיים על בסיס טעמו האישי של המנהל. הרי הבסיס להקמתם של המוסדות החרדיים היתה הדרישה לאוטונומיה מוחלטת, ואתה בא כאן וטוען לאי-לגיטימיות של אוטונומיה שכזו, אז מי לעזאזל צריך רשת תורנית ארצית, שלח את כולם בכפייה לממ"ד ומי שלא ירצה לסיביר.






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/8/2008 19:56 לינק ישיר 

טליבאן כתב:


הרי יש כאן דבר אבסורדי. הויכוח הוא לא על כן-ספרדים לא-אתיופים, הויכוח הוא על זכות הקיום של מוסדות חינוך פרטיים על בסיס טעמו האישי של המנהל. הרי הבסיס להקמתם של המוסדות החרדיים היתה הדרישה לאוטונומיה מוחלטת, ואתה בא כאן וטוען לאי-לגיטימיות של אוטונומיה שכזו, אז מי לעזאזל צריך רשת תורנית ארצית, שלח את כולם בכפייה לממ"ד ומי שלא ירצה לסיביר.





אני חושב שהויכוח הוא אחר. האם יש צורך מחד שהציבור יממן מוסד פרטי לפי טעמו של המנהל. מאידך, מוסד כאמור, אף שהציבור אינו ממן אותו נחשב למקום המעניק שרות לציבור, כי הוא קיבל רשיון לכך, ומהי מידת האפליה שמקום כזה רשאי לנהוג.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/8/2008 19:59 לינק ישיר 

טליבאן כתב:


יש פתרון יותר פשוט, לשלוח את כולם למחנות כפייה ואת הילדים לחינוך מחדש.




אנחנו מדינה דמוקרטית.

יש לאזרח את הזכות להחליט על אורח חייו. ניתן רק לסייע לו להחליט לפי אינטרס הציבור.

לגבי הילדים אינך רוצה שנמנע מאב לדאוג לחנך את ילדיו לפי תפיסתו, אך עלינו להבטיח את ילדיו ואת הציבור מפני הנזק שחינוך עלול לגרום.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/8/2008 20:02 לינק ישיר 



והכל כמובן על פי תפיסת עולמך. יפה.

לילה טוב, אני פורש בשלב זה.






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/8/2008 10:36 לינק ישיר 




תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 26/08/2008 10:35:58




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/9/2008 12:18 לינק ישיר 

לבת שלי זה לא יקרה / עפרה לקס
כשיואב ללום היה ילד, בבית ספר חרדי סירבו לרשום אותו ללימודים, בטענה שהמוסד החינוכי אינו מיועד ל'שחורים'.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/9/2008 08:02 לינק ישיר 

החרדיות הנה יצור אשכנזי בלבד ואין מקומו של ספרדי המכבד את מוצאו בשום מוסד הקשור לתנועה זאת

הבעיה שזה נכון לגבי רב הזרמים של היום





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/9/2008 09:46 לינק ישיר 

http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=6754&cat_id=1

שיר מספד לאשליית ה'ישיבישערס'

ילדה קטנה שהתקבלה בהוראת בג"ץ ל'בית יעקב' באלעד מעוררת סערה. פשקווילים מופצים, וכיתתה מושבתת. 'הבודד' מעמיק ב'בחדרי חרדים' ליסודות הסערה, ומסביר מדוע זהו המסמר האחרון בבלון הנפוח

מערכת 'בחדרי חרדים'
תאריך: 21/09/2008 16:02:00

זה התחיל בילדה שנדחתה מבית הספר 'בית יעקב' באלעד, בשל מוצאה המזרחי, ועל אף שארבעת אחיותיה הקודמות לומדות באותו בית הספר. המשיך בפנייה לבג"ץ, כמוצא אחרון מהסבך ומיגון השאול. נדמה היה שהמקרה מסתיים עם פסיקת בית המשפט העליון שהורה על קבלת הילדה לבית הספר, רק נדמה היה.

הילדה אכן התקבלה לבית הספר, טכנית, שכן משפטני החינוך העצמאי כשלו במשימתם הקדושה לחסום את דרכה של בת ה-6 אל כיתת הלימוד. אבל בית הספר לא ממש נכנע. בפתק שהופץ בין בנות הכיתה החתום על ידי 'הורים כואבים', הובעה התנגדות עזה לקבלת הילדה. "הננו מבהירים בזאת באופן חד משמעי שבנותינו היקרות לא יקבלו לחברתן בשום פנים ואופן כל בת שתתקבל ע"י כפיית בית המשפט", נאמר בהודעה.

המסר החשוב נכתב בסוף המסמך: "וידעו ההורים אשר פנו לערכאות את אשר לפניהם לטובת ביתם". הפתק שהוכנס אל תוך תיקי בנות הכיתה הרלוונטית לא היה העיקר, אלא החימום. בהודעה טלפונית שהועברה בשרשרת בין הורי התלמידות הוחלט על השבתת הלימודים בכיתה הרלוונטית עד להשגת תוצאות.


בדיון סוער במיוחד שנערך באשכול בנושא זה בין חברי פורום 'בחדרי חרדים', נכתבה תגובה מיוחדת במינה על ידי הגולש 'הבודד'. להלן דבריו.

משך כל שנות שהותם בישיבה - תהא איזו ישיבה אשר תהא - טופחה בנפשם האשליה על עולם יהודי קסום, הומוגני באפיו ואחיד בהליכותיו, בסגנונו ובתרבותו. באופן תת-מודע הלכה ונתחדדה אצלם האמונה שכל מה שמעבר לתחומי הישיבה, אלה הם המוני העם, שולי החברה, מסכנים שלא זכו לאור.

לנערים חמודים אלה, שלהוותנו חברו אל בנות פתיות הקולטות אל מוחן כל תפיסה נפסדת שמנחילה להן תרבות ה'חניכי', החיים בעיר כמו אלעד הם קשים מנשוא. בפעם הראשונה, הם נאלצים להכיר בקיומו של השונה. והוא שונה. מאד שונה כמו בכל פולמוס, הנקודה האמיתית היא לא הטחות ההבל המפארות את האשכול הזה, למן 'פרענק פארעך' ועד 'אשכנזי מלוכלך', אלא מה שמעבר למילים, ואף מעבר לנידון באשר לבת פלוני זו או אחרת. אנסה במילים ספורות להבהיר את המאבק האמיתי, תוך סקירה קצרה על המרקם החברתי של העיר אלעד.

אל העיר אלעד התנקזו אלפי בוגרי ישיבות ליטאיות, שילדותם עברה עליהם בשלוה בתוך חומות בני ברק החמימה ובגבולות שכונות הצפון הורדרדות. הגדיים החמודים האלה, שגידלו זקנים ונעשו תיישים, נאלצים לשאת על שכמם את משא היישום של תיאוריית הישיבתיות האידיאלית.

'מכתב ההורים' שהופץ בין הבנות (צילום: הגולש 'צורםדוידוב')
הוא לא ישיבישער, לא שמע שיעורים מפלוני ולא ועדים מאלמוני, הוא לא לומד כל היום,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/9/2008 09:51 לינק ישיר 

http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=6754&cat_id=1



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/1/2009 05:16 לינק ישיר 

http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=7953&cat_id=1





 

שחור ולבן נפגשים

לאחר כשנה מהגשת התלונה על אפליה בבית הספר 'בית יעקב' בעמנואל קובעים שופטי בג"ץ: האפלייה תיפסק. הגדרות יוסרו, והמגמות ייפתחו לכולם. העותרים: "מקווים שהאפרטהייד ייפסק"

שי איזנברג, כתב בחדרי חרדים
תאריך: 13/01/2009 0:40:00

לפני כשנה, הגיש יואב ללום וארגון 'נוער כהלכה' עתירה לבית המשפט העליון על אפליה חמורה הנהוגה בבית הספר 'בית יעקב' בעמנואל. את העתירה הפנה ללום נגד משרד החינוך , המועצה המקומית, והחינוך העצמאי.

בעתירתו הוכיח ללום כי בית הספר נוקט באפליה חמורה. בין הייתר על ידי בניית כיתות לימוד וכניסות נפרדות לאשכנזיות וספרדיות, כפיית נוסח תפילה אשכנזי, הקמת גדרות הפרדה באמצע בית ספר, וזמני לימודים והפסקות שונים.

לאחר שנה של דיונים ודחיות אין ספור הורו היום (ב') שופטי בג"ץ אדמונד לוי, חנן מלצר ועדנה ארבל להנהלת בית הספר ולמרכז החינוך העצמאי לבטל בתוך שבוע את כל הסממנים המפלים בין התלמידות ממוצא אשכנזי וספרדי שהונהגו במוסד ובהם הסרת קיר ההפרדה בחצר בית הספר, איחוד חדרי המורים שיועדו לשתי מגמות הלימוד השונות והפסקת גביית התשלומים הלא חוקית מהורי התלמידות שב'מגמה האשכנזית – חסידית'.

בנוסף, הוחלט כי בתוך חודש תציג המועצה המקומית בעמנואל הסדר שמקובל על כל הצדדים להפרדה בין המגמות במוסד, אחרת בג"ץ לא יאפשר את החלוקה למגמות.

משרד החינוך שנתבע גם הוא בעתירה, השיב כי לא מדובר באפליה עדתית, אלא באפליה דתית. אבל הנתבעת הצטרפה לתובעים, ודרשה גם היא מבית הספר להסיר סממנים פיזיים של אפליה ולתת לכל הבנות זכות שווה בבחירת המגמות אותם ברצונם ללמוד.

בתשובת משרד החינוך נכתב עוד: "יוכנסו שינויים בתקנון הרוחני שהציג המוסד, וביניהם תושמט ההוראה לפיה על ההורים ללמד בנותיהן בביתם להתפלל בהברה אשכנזית, להתחייב שלא לאפשר התנגשות בין הסמכות הרוחנית המחייבת בביתן לבין זו המחייבת בבית הספר וללבוש את הלבוש הנקבע על ידי ועדת רבנים שנזכרה בתקנון. תנאי מרכזי לקיומה של מתכונת המגמות הוא כי לכל תלמידה תהא פתוחה הדרך לבחור במגמה בה היא מעוניינת ללמוד, תוך שהיא מקבלת על עצמה את אורחותיה.

ככל שתלמידה קונקרטית תתקל בקושי להיקלט במגמה בה היא מעוניינת ללמוד – רשאית היא לפנות לוועדת הערר של משרד החינוך אשר תבחן את האפליה הקונקרטית". המנכלי"ת שלומית עמיחי החתומה על התשובה לבג"ץ, התחייבה כי הפיקוח על המוסד יימשך כל העת כדי להבטיח שלא תהיה בו אפליה עדתית.

עורך דינם של העותרים המשמש כדיקן במכללת 'שערי משפט' הגיב לפסק הדין: "אנו מברכים על חלטת בג"ץ ומקווים כי בעקבותיה ייפסק האפרטהייד העדתי המביש הקיים במערכת החינוך העצמאי, יש לקוות כי מעתה ימשיך משרד החינוך להקפיד למלא את תפקידו בפיקוח על מוסדות החינוך כדי למנוע תופעות של אפלייה על רקע עדתי".

מה הם חשבו שתהיה החלטת הבג"ץ?

כנראה שכסף של אחרים  וחילול השם הם השקעה קטנה עבורם במטרה קדושה שכזו.
 



תוקן על ידי נישטאיך ב- 13/01/2009 6:02:17




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/4/2010 09:44 לינק ישיר 

יום השואה
הגרי"ש על פסיקת הבג"ץ: "גזירה נוראה"



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/4/2010 10:03 לינק ישיר 

אוי לו לדור שאלו נחשבים לגדוליו. זו היא  באמת שואה רוחנית.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > "פרעינקען ריין"
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 7 8 9 10 לדף הבא סך הכל 10 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.