אבא! אבל אני אוהבת אותו!

ועד היכן מוראן:  אפילו היה לובש בגדים חמודות, ויושב בראש בפני קהל, ובא אביו או אימו וקרעו בגדיו, או הכוהו על ראשו, וירקו בפניו--לא יכלים אותן, אלא ישתוק, ויירא ויפחד ממלך המלכים, שציווהו בכך:  שאילו מלך בשר ודם גזר עליו דבר שהוא מצטער יתר מזה, לא היה יכול לפרכס בדבר; קל וחומר, למי שאמר והיה העולם ברצונו

אם ישנה חובה לשמוע בקול הורים, הרבה יותר פשוט לומר, שבן יכול לנסוע למקום תורה או לעלות לארץ ישראל נגד רצון הוריו, שהרי הבן חייב לעשות כן מציווי התורה, משא"כ בנשיאת אשה נגד רצון הוריו, כי אולי אסור לאדם לשאת אשה שהוא שונא, אך היכן מצאנו ציווי תורה שלאדם מותר לשאת לאשה רק אשה שהוא אוהב אותה?

"ועוד דקרוב הדבר בעיני להיות כמצוה לעבור על דברי תורה שהרי אמרו רבותינו ז"ל אסור לאדם שיקדש את האשה עד שיראנה". (שו"ת מהרי"ק סימן קסו).

קרוב אך לא בדיוק. עולם הפוך אני רואה

נישט

מי שרואה באשה ספק שרותים ובזוגיות שותפות תועלתנית - אכן אין זה יוצא מכלל חיוב 'ואהבת לרעך כמוך'.
אכן, תמיד ניתן לומר כי חיים עם אשה שאין אוהבים עלולים למכשול. בבחינת הסיכון של נחש בכפיפה (אמשלום סליחה...)

אך להפוך מצב לאידיאל ולהכחיש את השכל וההגיון הבריא על יחסי איש ואישה?

היות והויכוח חרג ממסגרת של שידוכים - שבם מותר ומומלץ להורים להביע את דעתם. לענין האם צריכים או חייבים לשמוע בקול ההורים בכל ענין ברצוני להביע
את דעתי. לא רק שלא צריכים לשמוע בקול ההורים בכל עניין . אסור (לא מבחינה דתית)לשמוע בקולם וללכת  בדרך שהם מתוים לנו. לפי הבנתם והשקפתם. (אסביר את דברי שנראים קצת מוגזמים.בצורה מסורבלת במקצת)
יעודו של האדם בעולם הוא ללכת ולהתקדם. מבחינת רוח השכלה וטכנולוגיה.
המקרא מציינת את זה בצורה מאד ברורה.ההבדל בין האדם למלאך הוא- האדםבמקרא הולך. לעומתו המלאך עומד. לא מצינו מלאך הולך רק אדם. למלאך יש רגל ישרה כלומר אין לו ברך. הוא לא מסוגל להתכופף.וממילא לא מסוגל לרוץ ולקפוץ לגובה. האדם לפני שהוא קופץ ועולה במדרגה הוא קודם מתכופף. ויורד  מגובהו הטבעי. המלאך אין לו דעה עצמאית הוא עושה רק מה שאומרים לו. ולכן כל המוגבלות .
אם הבן ישמע בקול אביו בדרכי לימוד. הוא לא יחדש שום דבר וימשיך לדקלם.
אם הוא ישמע בקולו בצורת התנהגות  הוא יתנהג זקן כבר בגיל צעיר.אם הוא ישמע בקולו בנהול העסקים העסק לא יתפתח ורק ישקע. ורבות הדוגמאות מאד.
פער הדורות-קרי הבדלי המטליות וההרגלים שנולדים וגדלים עמהם. בין ההורים ובין ילדיהם בדורנו בעיקר, הם עצומים.השינוים המהירים והמהפכנים שקורים בחיינו. הם יותר ממהירות הסילון. הצעירים אולי לא נותנים את דעתם על כך.
אם כך איך יכול אדם - הורה שנולד בלי טלפון טלויזיה אינטרנט פורום עצכ"ח
תחבורה בין יבשתית רפואה מתקדמת ביותר  הוצאות ספרים שעורים וכו וכו וכו
לתת עצה לילדיו שנולדו עם כל הדברים הללו והם בישבילהם דבר מובן מאליו.הורה אשר לא מכיר את מגבלותיו המנטליות כפי שציינתי וכופה את דעתו על ילדיו הוא חוטא. כלפי עצמו וכלפי ילדיו בעיקר.

ירוחם,

אמנם מאוחר, יש לי כמה דקות וכמה מילים להשיב לך...

כתבת:
לשיטת "המשך חכמה" מה הואילה לו  לאברהם השבועה. הרי הנשבעה שלא לקיים דבר תורה. שבועתו לא שבועה. ולא הואיל כלום בשבועתו.
ומצד שני מה זה חייב את יצחק אם הוא ירצה לקחת אשה מבנות כנען הרי הוא לא צריך לשאול את אברהם וגם לא ישאל. ושוב מה הואילה השבועה שהשביעה אברהם את עבדו. מה זה שינה כלפי יצחק. וכלפי רצונותיו.
לא כל  וארט יפה הוא גם נכון. "


המשך חוכמה אינו בא ללמד במקרה זה נכון או לא נכון , ואינו בא לשכנע שאברהם היה חף מטעויות, או מושלם.. לדעתו התנהגות אברהם אבינו שלא מצא לנכון לצוות על בנו, אלא דווקא על אליעזר עבדו מלמדת שהוא לא יוכל למחות בפני בנו על בחירת בת זוגו לחיים כפי שעשה ישמעאל בנו לפניו (ואף על פי שישנו מדרש המספר על השפעתו של אברהם על בנו ישמעאל להחליף את האשה המרשעת הראשונה שהיתה לו.)
אמנם העיסוק שלך ב'שבועה' הוא תפל מה גם שה'משך חוכמה' אינו עוסק בשאלת שבועתו - ואם השבועה היא שהובילה לקבלת התוצאה המצופה -הוא מספר לנו את העובדות ומסיק מסקנות. אבל למה לומר שהשבועה לא היתה לקיים דבר תורה ?- הרי נאמר לאברהם כי זרע לו ביצחק והוא כדי לקיים דברי תורה, על הצד הטוב ביותר משביע על כך את אליעזר, שיעשה בחינתו השתדלות מירבית למצוא כלה שגם תמצא חן בעיניי בנו - ובפרפרזה - יודע צדיק נפש בהמתו ובהמת בנו.

.


ירוחם:

אני כופר בכך שיעודו של האדם הוא להתקדם.

עוד יותר אני כופר בכך שיעודו הוא להתקדם מבחינה טכנולוגית.


 

ריב
השבוע שאמרתי לא לקיים  דבר תורה התיחסתי להלכה בש"ע האומרת שאב לא יכול לכפות על בנו עם מי להתחתן. המשך חכמה אומר שלכן הוא השביע את העבד ולא את יצחק כאילו לעקוף את ההלכה.
מואדיב.
 זכותך כמובן לכפור בהתקדמותו הטכנולוגית של האדם יותר נכון בחובתו. ואפילו בהתקדמותו הרוחנית. ואפילו יש זכות לכל אדם לצאת למערות הגליל  או המדבר. ולחיות בלי כל פלאי הטכנולוגיה וגם לא להנות מהרפואה המודרנית.
התורה לעומת זה מעמידה את פיתוח העולם על כתפי האדם

בראשית פרק א א) וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים תַּדְשֵׁא הָאָרֶץ דֶּשֶׁא עֵשֶׂב מַזְרִיעַ זֶרַע עֵץ פְּרִי עֹשֶׂה פְּרִי לְמִינוֹ אֲשֶׁר זַרְעוֹ בוֹ עַל הָאָרֶץ וַיְהִי כֵן: (יב) וַתּוֹצֵא הָאָרֶץ דֶּשֶׁא עֵשֶׂב מַזְרִיעַ זֶרַע לְמִינֵהוּ וְעֵץ עֹשֶׂה פְּרִי אֲשֶׁר זַרְעוֹ בוֹ לְמִינֵהוּ וַיַּרְא אֱלֹהִים כִּי טוֹב: (יג) וַיְהִי עֶרֶב וַיְהִי בֹקֶר יוֹם שְׁלִישִׁי:

.


ירוחם


תודה לך על שהארת את עיני בפסוק מספר בראשית, ועל שהבאת בפני חלק מהווארט שאמרתי בברית המילה של בני.


אך מהיכן אתה מוצא שם ציווי על האדם להתקדם מבחינה טכנולוגית?