בית פורומים נבואות ואקטואליה באחרית הימים

"מפגן האחדות". כמה פשוט - כמה מניעות.

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-17/3/2008 14:16 לינק ישיר 

את הסרט הספציפי ששמת עדיין לא ראיתי, אך אחד מאתר אחר כן.
סליחה על הבוטות, אבל החיצוניות הזאת של בקשת הרחמים לא נראית לי, מה גם שזה קצת נראה לי די חיצוני, לא ממש פנימי, אם כי איני מתיימר כמובן לראות מה קורה אצל האנשים בפנים. השם הוא זה שבוחן כליות ולב...
אז חזרה של כל אחד ואחד מאיתנו זו התשובה - או.קיי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/3/2008 14:28 לינק ישיר 

בס"ד

אעתיק לך את מה שהביא לפורום ulib0 כאן


יעקב אבינו וַיִּקְרַע יַעֲקב שִׂמְלֹתָיו וַיָּשֶׂם שַׂק בְּמָתְנָיו (בראשית לז)

משה רבינו משה לבש שק ונתעטף שק... עד שנזדעזעושמים וארץ (דברים רבה יא י)

דוד המלך וַיִּפל דָּוִיד וְהַזְּקֵנִים מְכֻסִּים בַּשַּׂקִּים עַל פְּנֵיהֶם (דברי הימים א כא) וָאֶתְּנָה לְבוּשִׁי שָׂק (תהלים סט)

חזקיהו המלך וַיְהִי כִּשְׁמעַ הַמֶּלֶךְ חִזְקִיָּהוּ וַיִּקְרַע אֶת בְּגָדָיו וַיִּתְכַּס בַּשָּׂק (ישעיה לז)

דניאל וָאֶתְּנָה אֶת פָּנַי אֶל ה' הָאֱלֹקִים לְבַקֵּשׁ תְּפִלָּה וְתַחֲנוּנִים בְּצוֹם וְשַׂק וָאֵפֶר (דניאל ט)

נחמיה ובני ישראל נֶאֶסְפוּ בְנֵי יִשְׂרָאֵל בְּצוֹם וּבְשַׂקִּים וַאֲדָמָה עֲלֵיהֶם: (נחמיה ט)

המלך אחאב וַיִּקְרַע בְּגָדָיו וַיָּשֶׂם שַׂק עַל בְּשָׂרוֹ וַיָּצוֹם וַיִּשְׁכַּב בַּשָּׂק (מלכים א כא)

המלך יהורם וַיַּרְא הָעָם וְהִנֵּה הַשַּׂק עַל בְּשָׂרוֹ מִבָּיִת (מלכים ב ו)

מרדכי וַיִּקְרַע מָרְדֳּכַי אֶת בְּגָדָיו וַיִּלְבַּשׁ שַׂק וָאֵפֶר (אסתר ד)

אסתר המלכה אסתר נפחדת...ותפשוט בגדי מלכותה ואת תפארתה ותלבש שק (אסתר רבה ח ז)

עם ישראל אֵבֶל גָּדוֹל לַיְּהוּדִים וְצוֹם וּבְכִי וּמִסְפֵּד שַׂק וָאֵפֶר יֻצַּע לָרַבִּים (אסתר ד)

תינוקות מה עשה מרדכי קבץ את התינוקות ועינה אותם מלחם ומים והלבישן שק (אסתר רבה ח ז)

אנשי נינוה ויִתְכַּסּוּ שַׂקִּים הָאָדָם וְהַבְּהֵמָה וְיִקְרְאוּ אֶל אֱלקִים בְּחָזְקָה וְיָשֻׁבוּ אִישׁ מִדַּרְכּוֹ הָרָעָה (יונה ג)

הבית יוסף ללבוש שק כל שני וחמישי (מגיד מישרים פרשת מצורע)

רב חיים ויטאל שאתענה מ' יום רצופים בשק ואפר ובכי (שער הגלגולים הקדמה לח)

הנביאים וַיִּקְרָא ה' אלקים צְבָקוֹת בַּיּוֹם הַהוּא לִבְכִי וּלְמִסְפֵּד וּלְקָרְחָה וְלַחֲגר שָׂק (ישעיה כב) עַל זאת

חִגְרוּ שַׂקִּים סִפְדוּ וְהֵילִילוּ (ירמיה ד) וְחָגְרוּ שַׂקִּים וְכִסְּתָה אוֹתָם פַּלָּצוּת (יחזקאל ז) ועוד הרבה.


שולחן ערוך כל העם מתקבצים ומתכסים בשקים...עד שיכניע לבם וישובו תשובה גמורה (או''ח תקעט)

משנה ברורה בשקים- וכתב המ''א...דיכסה למעלה על בגדיהם (מ''ב שם באורח חיים תקעט ס''א)

הלובש שק ומתפלל לפני השם יתברך ושואל ממנו שאלתו קורעין ומבטלין כל גזר דין שבעולם
חסד לאברהם מעין ד נהר מ ע''ש

אמר רב איבו: לפי שתפס יעקב אבינו את השק, לפיכך אינו זז לא ממנו

ולא מבניו ולא מבני בניו - עד סוף כל הדורות (בראשית רבה פד כ)


כל מי שלובש שק ומתענה אינו מעבירו ממנו עד שתעשה בקשתו (מדרש רבה אסתר י בשם רבי חלבו)

כתבו תלמידי האר"י ז"ל, ''שק ואפר'' עולים כמנין מילואים של שם הוי"ה ושם אהי"ה... וכן עולה

''ארץ ושמים'' [ 687 ]... כי על ידי זה יתייחדו זעיר ונוקביה (ע''ע שם) (השל"ה הקדוש מסכת יומא)


לתשובה צריך שק וכן אמר דוד המלך עוד ע"ה (תהלים סט) ''ואתנה לבושי שק'', ובבראשית רבה (וישב פד)

אמרו רבותינו ז"ל...הרי שהתשובה היא בתענית ושק. (ראשית חכמה שער התשובה פ''ג)


ע"כ הציטוט.

באשר לדבריך הנוגעים לחיצוניות ופנימיות, לא הבנתי מה זה נוגע לעניין עצרות שק ואפר?
אתה חושב שיש בעצם המעשה פניות ונגיעות? אתה סבור שהמעשה אינו ראוי?
אתה סבור שיש לעשות מעשים אחרים?

אולי תתן לנו אתה יעקב עצה מה לעשות...?

_________________

http://blog.tapuz.co.il/infinitum888




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-17/3/2008 14:41 לינק ישיר 

מה שחשוב בשלב הזה זה קודם כל להביא כמה שיותר פרטים (אנשים) לכך שהם יתקרבו יותר לשם, כל אחד לפי דרגתו, כפי שציינתי אתמול באשכול "כיצד ניגאל". העם כנראה עדיין לא מוכן למפגן אחדות. זה גבוה מידי עבורו, ואת זה המציאות הוכיחה. לכן צריך להתחיל כמה שלבים מתחת - ברמת הפרט. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/3/2008 14:51 לינק ישיר 

בנוגע לעניין עצרות השק ואפר. חלילה לא התכוונתי לפגוע באף אחד. זה פשוט הזכיר לי את הבכי מול המצלמות של אנשי ההתנתקות (עכשיו בטח הצלחתי להרגיז עוד כמה). האם טעיתי? אשמח לקבל כל הערה, הארה או ביקורת בעניין זה שתאיר את עיני ותגרום לי לשנות את דעתי.
  
ולעניין מה לעשות:
פרט לחרדים ולדתיים חיים בארץ הרבה חילונים גמורים שאותם לא מעניין שום דבר מעניינים אלה. מה עושים איתם? גם הם צריכים להיות חלק מהאחדות, לא? לכן אני אומר, צריך להתחיל ברמת הפרט.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/3/2008 08:38 לינק ישיר 

מרדכי

אתמול פחדתי להתחיל בדיון כדי שלא אומר דברים מיותרים.

היום לאחר מחשבה החלטתי בכל זאת להכנס לדיון בענין , ואולי נגיע להסכמה.

אין לי בעיה עם דיעותיך האישיות , על שום נושא , הבעיה איך מציגים בפורום דיעות אישיות ועל זה טענתי.

כלומר גם עם חולקים על מאן דהוא יש דרך איך לבטאות זאת , ולא להביע בצורה כזאת דיעה על גדולי עולם.

אם מקובל עליך הענין שעל גדולי עולם לא מנסים להשוותם לשבתי צבי או לעוברי עבירה יש מה להמשיך לדון על כל נושא , אבל אם אתה חושב שלך מותר לדבר בצורה כזאת על גדולי עולם בפורום , תמשיך כך , אבל אני לא יכול להשתתף בדיונים כאלו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/3/2008 14:47 לינק ישיר 

בס"ד

תל ציון היקר

הכל תלוי מהיכן אתה מתבונן על דברים.

זכורה לי הודעה שלך אחרי שעברת על דברים שאמרתי באשכול : "גדולי ישראל", אני מניח שזה זכור גם לך.

ד"א הופעת שם בניק "דורשאמת"...

אני מעריך שיש לי עדיין דעת להבחין בניואנסים הדקים ביותר בין מותר לאסור, ואם כבר מדברים על נושא "גדולי ישראל" הרי שלעניות דעתי יש בילבול עצום בהבנת המושג, וחלילה לי להיות מובן אחרת מכוונתי שגם על זה אני חושש, אולם עם כל החשש, אוי לי אם אומר ואוי לי אם לא אומר הרי שנושאי משיח וגאולה עליהם אני מוסר נפשי מאז שעמדתי על דעת, אינם נמצאים אצלי אלא במקום שעליו נאמר במקום חילול ה' אין חולקים כבוד לרב, לאף רב! גדול ככל שיהיה.
חילול ה' מבחינתי הוא מצב בו נוצרת הטעיה נוראה של המוני בית ישראל בנושא זהות משיח.

אין כל ספק באשר לצדקת דבריך בנוגע להבדלה מוחלטת בין משיח השקר שבתאי צבי ה' ירחם על נשמתו,
לבין המהלך של חב"ד, אולם בוודאי תסכים איתי שרבים מגדולי דורו של שבתאי צבי שלא לדבר על קטני המעלה
נהו תוך כדי המהלך אחריו כמעט בעינים עצומות עד הנפילה הגדולה.

לכן מבלי להתייחס לגדולת תורתו של מאן דהוא, או לזכויותיו הרבות בזיכוי הרבים, הרי שאם יש בידי כלי(ויש בידי)
המאפשר לי לבדוק, אני מחוייב להתייחס לנתונים המופיעים בו.

הכלי המונח בידי פשוט בתכלית הפשיטות, וכתבתי אודותיו בהודעת ההבהרה המופיעה בפורום באשכול זה, ואחזור:
במקום בו השגה רוחנית, דוחה\משנה\מבטלת, את הוראת השולחן ערוך כפי המקובל בתפוצות ישראל, הרי שאני משליך את ההשגה הרוחנית, ואוחז בשולחן ערוך. פשוט בתכלית הפשיטות.

עכשיו חזור אל הודעתי הקודמת ממנה הסתייגת ואמור לי מה עדיין מפריע לך.

בכל מקרה אני שמח על בחירתך.  

_________________

http://blog.tapuz.co.il/infinitum888




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-18/3/2008 15:01 לינק ישיר 

מרדכי
חזרתי לשם המקורי ד"א

מה שמפריע הוא כך:
הרי האדמו"ר מחב"ד לא בא ואמר אני משיח בואו תאמינו בי.
החסידים אמרו שהוא המשיח לכישתגלה.

סעודה שלישית על פי הלכה יוצאים בדברי תורה.
לגבי שינה בסוכה האדמו"ר מחב"ד לא ישן מחוץ לסוכה , הוא פשוט לא ישן כל סוכות והדברים בדוקים.

החסידים שלא ישנו בסוכה לא עשו זאת בגללו אלא בגלל הרש"ב.

הרש"ב לא ישן בסוכה לא בגלל שהשגה רוחנית מבטלת את ההלכה , אלא כי הרש"ב השיג את האורות כשהיה בסוכה והוא פשוט לא היה יכול לישון , ועל כן הוא ישן מחוץ לסוכה.

ולכן מה שמפריע שאתה אומר מי שביטל סעודה שלישית ומי שלא יושן בסוכה הוא לא משיח.
בשני המקרים לא עוברים על ההלכה.

תוספת

אין מי שמסר את עצמו למשיח וגאולה כאדמו"ר מחב"ד.

תוקן על ידי דורש_אמת ב- 18/03/2008 15:13:24




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/3/2008 15:16 לינק ישיר 

מרדכי

עוד נקודה

הצורה שבה כתבת את הדברים , אני פשוט לא יכול לתאר את הצורה במלל.

כלומר לפי ניסוח והכתב והשאר , זה היה נראה כהכרזה עליהם כעוברי עבירה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/3/2008 15:19 לינק ישיר 

אם תאמר לי איך הוא לא ישן 7 ימים , אומר לך שכל לילה הוא היה נכנס לסוכה ל 15 דקות ואולי נמנם באותה שעה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/3/2008 15:20 לינק ישיר 

בס"ד

אני לא עסוק בהתנצחויות ידידי.
ואם תעבור על הפורום הדק היטב, תבין שאיני מחפש הסכמות מאף אחד.
כשאתה אומר "צורה במלל" אני מניח שאתה מתכוון לניסוחים שלי, ובכן, אני מסכים אתך שניסוחים כשלי נדירים מאד בדור הזה, ואני מסכים אתך שהם צריכים לימוד ללא הקבעון המאפיין את שטופי המוח בדור הזה.

לגבי הסייפא של דבריך, אבקשך:
אל תשים דברים בפי.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-18/3/2008 15:24 לינק ישיר 

גם אני לא עסוק בהתנצחויות , פשוט השבתי על שאלתך.

לא צריך לעבוד על הפורום הדק היטב כדי להבחין בכך , מי שיש לו עיניים חדות חש בזאת מיד.

אני לא מתכווין רק לניסוחים אל גם להדגשות ולגודל הכתב.

לא שמתי שום דבר בפיך אלא דברתי כדרך שקלא וטריא.

גם בשמחת בית השואבה בבית במקדש לא ישנו שבעה ימים ונמנמו "אכתפי דאדדי"




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/3/2008 15:33 לינק ישיר 

בס"ד

אין לי מה להוסיף על הדברים שכבר אמרתי מאד ברור.
 השומע ישמע, והחדל יחדל.

_________________

http://blog.tapuz.co.il/infinitum888




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-29/5/2008 16:55 לינק ישיר 

בס"ד

איפה נושא האשכול אוחז היום?

אללי לי אללי..

_________________

http://blog.tapuz.co.il/infinitum888




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-1/6/2008 10:14 לינק ישיר 

מרדכי

נושא האשכול אוחז בדיוק להיכן שהובלת אותו.

מצד אחד אתה מדבר כאחד מגדולי הדור שכמוך נדיר בדור הזה.
מצד שני אתה עושה מעשה זימרי ומבקש שכר כפנחס.
אם היית בזמן זימרי היית בא למשה ואומר לו "בת יתרו מי התירה לך" והכל במסגרת שלחן ערוך.
גם קורח חלק על משה בדברי תורה וסופו ידוע לכולנו.
העולב בתלמידי חכמים אין רפואה למכתו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/6/2008 12:06 לינק ישיר 

בס"ד

תסביר ידידי

היכן אני עושה מעשה זימרי,
ואיזה שכר כפנחס ביקשתי.
פרט נמק, הסבר.

אני חושב שלא זה העניין אצלך.
אתה חבדניק עד כמה שזכור לי,
לך קשה העניין בהתבטאויות שלי בנוגע לעניין שאני סבור שהרבי מלובביץ אינו המשיח.

נו, אז כאן באמת אוסיף את ההשמטה שלך מהודעה זו שכן הופיעה בהודעה הפרטית
ששלחת אלי: "כנראה שאתה עוד אחד מבני ברק"...

_________________

http://blog.tapuz.co.il/infinitum888




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > נבואות ואקטואליה באחרית הימים > "מפגן האחדות". כמה פשוט - כמה מניעות.
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 לדף הבא סך הכל 5 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.